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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ【検証】

1 :願いを叶えた名無しさん:2007/12/21(金) 00:45:05
オカ板の
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
スレから派生した引き寄せの法則スレです。
多角的検証をしたい、肯定派のためのスレッド。
科学的な面からの検証
他理論からのアプローチ
ちょっと変わった実践報告等、なんでもありです。
本スレのコテさんとの交流、質問などもおk。

194 :箱テスト:2008/01/01(火) 22:38:53
【真理?】願望実現は真実か その2【妄想?】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197720867/46-48

46 名前:4/6[sage] 投稿日:2007/12/28(金) 12:31:25 ID:E8NQlbKH0
そして次のAの‘テクニックを併用し過ぎない’
願望実現に向けて保険の意味なのかなんなのか、やたら方法をそろえる人がいるでしょう?
朝は断言法、昼間は願望リストの確認、夜は瞑想してイメージ作り…努力はすごいと
頭が下がるんだけど、これには大きな落とし穴がある。
それは願望実現に向けて努力すればするほど、たくさんのテクニックを併用すればす
るほど、自分の本質(魂でも潜在意識でも或いは天使や神でも好きな呼び名でどうぞ)
に「この願望はここまでしないと実現できないほどの強敵なんだ」と言い聞かせてし
まうことになりかねないっていうこと。
そもそもがそこまでしなければ叶わないと思ってしまうような願望の実現に取り組ん
でいるのかも知れないけど、願望実現の本質は低温熟成にあるんだから、やや物足り
ないかな?くらいで十分。

肝心なのは、しっかりと目標をたてそれを保持さえできれば半分は実現したも同然と
いうこと。あとは自分を信じ、直感に従って日々を生きていけばたいていの望みには
到達できるよ。


47 名前:5/6[sage] 投稿日:2007/12/28(金) 12:32:13 ID:E8NQlbKH0
今まで書いたこと(特にB)がよく分からないと思った人がいたら、一番身近な願望
のひとつである‘ダイエットして痩せたい’という具体例を思い浮かべてもらえばい
いんじゃないかな?
ダイエットでいうと、
@なんとか式ダイエットが出るとすぐに飛びつく→効率的なテクニックをやたらに捜す
Aブートキャンプにヨガにピラティス、頑張ってます→テクニックを併用し過ぎる
ってパターン多いでしょう?
で、痩せたかといえばうまくいかない。あるいは痩せてもすぐにリバウンドでピザ復活。
そんな人も多いんじゃない?

さいわい自分は太りやすい体質じゃないんで体験談はないんだけど、まわりでうまく痩
せた人は、たいていが軽いウォーキングと腹八分とか、シンプルな方法を無理なく続け
て成功しているけど、願望実現も同じ。シンプルで無理なくが一番。変にがんばると仮
に達成できてもリバウンドが来たりもするよ。

48 名前:6/6[sage] 投稿日:2007/12/28(金) 12:32:56 ID:E8NQlbKH0
あと最後におまけ。願望を実現し易い体質(?)になりたいなら、以下のことに注意。
1)夜更かししない。
2)ダラダラとテレビを見たりネットをしない。
3)電話やなんかでとりとめもなく友人と無駄話をしたりしない。
4)食べ過ぎたり、ジャンクフードばっかり食べない。

ま、他にも考えればあるのかも知れないけど、要は願望実現のための時間やエネルギ
ーを温存しておきましょうということです。

では、よいお年を…2008年、お互い楽しくしあわせな年にしましょうね(゚▽゚)ノシ

195 :箱テスト:2008/01/01(火) 22:52:01
>願望実現のための貴重なエネルギーや時間を、ルート探しにばかり費やすなど本末転
>倒。目標を心のどこかに持っていれば、あとは自分の能力が最適な道を探してくれる
>んだから、もっと自分を信じてあげようよ。

>もっと自分を信じてあげようよ。

( ;∀;)イイハナシダナー

でも、この「信じる」が一番難しいのかも。
人の功績しか知らなくて、自分に何の実績がなかったら、そりゃあ不安だよなあ。
自分を信じると言われても、信じるだけのモノが自分にはないんだもの。
でも(矛盾するんだけど)、自分を信じるしかないんだよねえ。
出来るんだ!と、信じるしかないの。ホントに、コレはジレンマなんだよねえ。(^^;

196 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/01(火) 23:17:33
>>195
145です。いきなりの転載ご苦労様です。
本当は去年一回きりの書き逃げのつもりで2ちゃんに書きこんだんですが、
彼女に「アフターサービスもしてあげたら?」と言われたので書き込みし
ますね(^^;)

数少ない(?)私や友人の経験上、これは言えます。

『人は可能性のないものには憧れない…』

実は、人は自分に向いていなかったり興味のないものに対しては、希望や夢や
願望っていうのは持つ事が出来ません。
人はどんなに低くても実現の可能性があるものしか夢や目標には出来ないもの。
だから自分がかかえた目標や解決すべき事案についての最良の解答を知って
いるのは自分自身です。

心を静め、偏見なしに考えたら問題解決の最短距離にいるのも自分です。
インスタントな答えを探さずに自分に聞いてみれば最高の答えを教えてくれま
すよ(゚▽゚)ノシ

197 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/01(火) 23:41:24
いったい何者なんだ?

明らかに経験則からくる説得力、
文章のわかりやすさ、
押し付けがましさが皆無なのに力強い主張、
行間からにじみ出てる優しさ、
人をなごます適度なユーモア感……

ROMらせておくにはあまりに惜しい人材だ……

198 :箱テスト:2008/01/01(火) 23:48:25
さて、寝よっと。w

ノシ

199 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/02(水) 00:36:37
>>187
そこはdat落ちしてて見れないな。
こっちでは見れたが。全部入ってるかは分からん。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1199158223/

200 :199:2008/01/02(水) 00:42:26
ごめん。dat落ちはしてなかった。板のURL変わってたのをこっちの専ブラが読み込みしてなかっただけだ。

201 :パロット:2008/01/02(水) 00:57:29
箱テストさん、またまたお返事ありがとうございます。
うへー箱さん、いろんな経験されたんですねえ。実は自分も死ぬかと思うくらい凹む経験を去年しまして、ここにたどり着いた次第です。
だから、幸せ感なんてとうに忘れてしまって・・・。でも、箱さんのお話から少しつかめた感じです。
絶対自分は不幸になることない、という気持ちで生活していきます!

202 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/02(水) 02:14:31
BLOG記載依頼です。

引寄せ成功の秘訣に、箱テストさんの「幸福でい続けること」を
載せて欲しいです。

>>178の

引き寄せが出来ようと、出来まいと。
運が良かろうと、悪かろうと。
自分の幸せには一切関係が無く、自分はとっても幸せなんだと忘れないでいること。
これってかなり重要なコツだな、と自分では思っております。

という部分。
結局「満たされた感じ」「幸福感」がないと、焦燥感や不足感が先立って、
上手く行かないことが多いと、心から思うから。技に走るのではなく心のあり方が
重要と忘れないために・・・。

203 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/02(水) 02:19:05
ちょっと打診。

大反対がなければ、この場(別スレ)をお借りして、本スレで中途になっている
「なぜ私がマーフィーで失敗して、LOAだとうまくいったのか」
の続きを書こうかと思ってるんですが。


あんまり一日の同じ時間帯に、集中投下(極端な長文連投)はしないつもりです。

このさい、軽い連載みたいな感じにでもしようかと。

204 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/02(水) 02:19:46
>>203
ぜひお願いします

205 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/02(水) 02:34:04
>>203

是非是非。
以前、「難しくてわからない」とレスしました。
続きを、首をながーくして待ってます。

本スレ、終わりそうだからこっちでも全然OKです(きり、悪そう)。

206 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/02(水) 07:11:55
>>203
ぜひ

207 :箱テスト:2008/01/02(水) 07:59:32
>>203
是非に。
というか、続きが気になって気に仕方ないんですけど。w

208 :箱テスト:2008/01/02(水) 08:23:52
>>201
前の会社の人に言われたんですが、

「箱テストさんは、地雷があるかどうかを自分の体で確認するタイプだよね。
 ソレじゃあ体がいくつあっても持たないから、もっと別の確認方法身につけた方が良い。
 といゆうより、爆発されるとこっちがとても迷惑だから、なんとかして。w」

と、真剣なまなざしで、笑われながら言われたっけ。w
で、その後に凄い爆発をして大騒ぎになったんだが・・・(自爆ではない)
(あのときはすみませんでした・・・m(__)m>前の会社の同僚)

・・・こうして文章にしてみると、ホントに自分ってしぶといですね。びっくりだ。w
パロットさんともコウして知り合えたのも何かのご縁ですから、
色々おありでしょうけど不幸せを振り切って幸せな事を書き込んでいきましょ〜。^^

209 :箱テスト:2008/01/02(水) 08:25:38
>>202
あう、了解です。ww
てか、恥ずかしい・・・。www

さて、まとめやるかな〜。
今日はそこそこ時間がとれるし。

210 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/02(水) 12:25:46
>>209
乙です。
楽しみにしてます〜

211 :箱テスト:2008/01/02(水) 13:35:56
とりあえず、本スレその3までの成功報告の抜粋完了。
http://loacprogram.blog4.fc2.com/

その3あたりから、コテが出そろい、否定というより荒らしとの戦いも激化。
読み応えあったねえ。w
それでも抜け落ちがあるかもしれないから、良かったらチェックしてくれ〜い。>住人諸氏

212 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/02(水) 13:39:20
>211
箱テストさん乙です。感謝!

213 :箱テスト:2008/01/02(水) 13:39:36
あ、コテが出そろうのはまだ先か。
その3では俺はまだ名無しでいたし。w

214 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/02(水) 13:41:19
>>211
箱テスツたん乙

215 :箱テスト:2008/01/02(水) 13:43:07
では、お出かけ。
ノシ

216 :箱テスト:2008/01/02(水) 23:47:34
ウーム、困った。ちょっと知恵を貸してください。

http://loacprogram.blog4.fc2.com/

FC2のでブログで作ってるんですけど、記事を折り込めるようなテンプレって無いんですかね。
まとめだから記事が一つ一つ長いんですよね。
エントリー記事一覧になるとずらずら〜と、どえらく長くなってしまう。

↓こちらのブログのように長文の記事では自動的に折り返して、「続きを読む」とか表示して欲しいんですがねえ。

http://blog.livedoor.jp/hfb/

それをどうやっていいかわからずに困ってしまって。
なんかいいブログのテンプレとか、ありませんかね?
あるいは、まとめとしてお勧めのブログとかがあったら教えて欲しいですわ。

@wikiが使えれば最高なんだけど、エラーが続いてるし・・・orz
知恵をかしてくださいませ。m(__)m

217 :パロット:2008/01/03(木) 00:37:10
箱テストさん、おもしろいエピソードありがとうございます。
自分も去年は身近な人の死や親しい人との別れ、お金の問題など、さんざんな目にあったものですから。
兆候は数年前からありましたが、悲しい出来事をクヨクヨと反芻してはその気持ちを何度も味わい、不幸ループに入っていった感じですかね。
引き寄せ的にいえば、見事不幸を引き寄せたわけで。今年はこれを、幸せの方向に転換させます。
成功例スレを見て、モチベ上げます!!

218 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/03(木) 02:40:55
はじめまして
私はよく言われる「目的を設定する」ということに関してちょっと疑問があります

心に設定する目的に関しては「ひとつにしろ」あるいは「いくらでも大丈夫」みたいにいろいろ説がありますよね
社会生活を送る上で、「目的を一つだけ設定する」というのは難しい部分があると思うんですが(人生というのは多面的なものであるため)
みなさんは目的設定はどうされてますか?

219 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/03(木) 04:44:00
>>216
FC2ブログで「続きを読む」で記事を折りたたむ機能は「追記」じゃないかな
記事を書く入力画面で文章を書き込むエリアの直下に青文字で
「追記の編集」コマンドがあるのでそこ開けて折りたたむ内容を分割して入力すればいいかと

以下のリンクもご覧になってください

初心者でもできる簡単FC2ブログの作り方-折りたたみしたい!
http://rgrg.blog61.fc2.com/blog-entry-171.html

続きを読むを格納式にする方法(公式ユーザフォーラム)
http://blog.fc2.com/forum/viewtopic.php?t=4021&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%C4%C9%B5%AD%A4%CE%C5%B8%B3%AB

220 :箱テスト:2008/01/03(木) 08:10:11
>>219
うおお!こうやるんですか!!
全然気がつかなかった。^^;
というか、マニュアルとか読まなすぎ、俺。w

教えてくれて、ありがとおお!
ホントにありがとおお。^^

221 :箱テスト:2008/01/03(木) 08:20:16
>>218
自分は複数目的を設定してますよ。

ただ、願望実現は出来るのだ、と実感するようになってからその個数は大幅に減りました。
今は、一つか二つしかないなー。
前は同時進行であれもこれも、だったんですけど。^^;
あと、願望が複数合っても統合できる場合があるじゃないですか



1. 肌荒れを治したい
2. やせたい
3. 胃を治したい

こういうのって「健康でキレイになる」の一文に凝縮されますし。
で、どうしてもピンポイントで行きたい場合は

1. 健康でキレイになる
2. 目の下のクマを治す

と言う風にあえて分けて強調すればよいかと。
それでも自分の場合は、全部ひっくるめて「幸せになりたい」で終わらせちゃってますけど。^^;

222 :箱テスト:2008/01/03(木) 08:26:25
呪文さんじゃあ、ないけれど自分はこんな感じで引き寄せかなあ。

欲しいモノ

1.金        金額はホニャララ万円
2.次の職     退社から資格学校入学、次の再就職まで1セット
3.家族の幸せ  恋人および、自分に家族として関わってくれる人全員
4.友人の幸せ  友人達の幸せ


これらを思い出したときに(別に日課にしてないが、ほぼ日課になってるw)ぶつぶつと唱える。
その上で、鏡の前たったらいつでもどこでも、マーフィー流刷り込みを。

「僕は神の愛であり、神の富であり、神の豊かさそのものだ。
 人々は僕を通じて神の愛と富と豊かさを実感するだろう。
 僕は豊かであり、愛に満ちている。」

そして、にーーーーっこり笑って終了。

・・・・うーむ、なんて陳腐。ホントに陳腐。
どの本よんでも書いてありそうなことしかやってねえじゃん、俺。^^;

223 :箱テスト:2008/01/03(木) 08:30:29
>>222

欲しいモノ 3と4は1セットにできますね。今気がついた。

3.自分の大切な人たちの、幸せ。

・・・あと、健康が盛り込まれてないなー。うーむ。w
んじゃ今後はこうするかな。

1.金              金額はホニャララ万円
2.次の職           退社から資格学校入学、次の再就職まで1セット
3.大切な人たちの幸せ  恋人および、家族、友人達の幸せ
5.素敵で健康        体も心も、健全でキレイに。    

こんなもんっしょ。
あと、自分の幸せは絶対に願わない。
だって、俺って、幸せだもん。w

224 :箱テスト:2008/01/03(木) 08:31:26
>>223
数字を間違えた・・・


1.金              金額はホニャララ万円
2.次の職           退社から資格学校入学、次の再就職まで1セット
3.大切な人たちの幸せ  恋人および、家族、友人達の幸せ
4.素敵で健康        体も心も、健全でキレイに。    

こうだ。w

225 :箱テスト:2008/01/03(木) 09:11:08
>>219
いやったああ!ブログがかなりすっきりした〜!
ほんとにありがとおおおお。^^

あとは、本スレその4と、その5の成功報告の抜粋と、
コテ連中の持論の抜粋だな。
名無しの持論、どうしよう。
まとまってるのって少ないからなあ。
あ、あと >>190氏の >>193-194 はばっちり載せておかないとね。w

226 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/03(木) 11:01:20
行動くん続きマダー?
連投でもいいから楽しみにしてるよん

227 :箱テスト:2008/01/03(木) 15:46:24
行動の旦那がどういう意味合いで本スレ撤退宣言してるか分からんけど、
自分も、このまとめブログが一段落付いたらオカ板そのものからちと離れますわ。
どうしても、アンチの言動に目が意気、気持ちの焦点が合わさるのでねえ。
同じようなことをやってる人がいる、と思うだけでもものすごい収穫だった。
また、理論的なことを確認し合うのは、楽しくかつ有意義だったしねえ。
このスレもあるし、一段落を付けたら、これ以上はデメリットの方が多い気がします。

まあ、そんなことを考えてる、ってことで。w

228 :箱テスト:2008/01/03(木) 16:15:58
唐突にこんな事書いて申し訳なく思ってますわ。
最近、オカ板そのものが見るに値しないと思うようになってねえ。^^;
終末論者が大手を振ってるそばで、
たかが幻視を味わった程度の人間が「霊的進化」と大上段に唱えてみたりさ。
引き寄せだってまだまだ未知数の領域なのに、挑戦者でも先達でもなく、
完成者のごとく振る舞う輩がいたりして。

スルー心がけてても、焦点が合うことがある。
その度にむかむかするのが馬鹿らしくてねえ。
だったらいちどはオカ板から離れた方が良いかな、と。
ヒックスも、TVや新聞を遮断していたと書いてあったしなあ。
ちなみに自分もTVや新聞見ません。
映画や舞台は見るけど、ニュースや連続TVドラマは見ない。w

これもLOAの実践かなと、思っていたりしてます。w

229 :219:2008/01/03(木) 16:20:05
>箱テストさん
ああよかった。FC2はユーザーの要望でどんどん機能を追加していくので
機能が豊富すぎてぐちゃぐちゃ数多すぎでワケ分からなくなりがちなんですよ
他ブログでできてFC2でできないことは無い思うけど扱い憎いのは確か

まとめブログの発展を楽しみにしていますね!

230 :箱テスト:2008/01/03(木) 16:30:44
>>229
ほんとに色々あるんですよねえ。
ユーザーオリジナルのプラグインやテンプレートも豊富だし。
選択の幅が広いは嬉しいのですが、初めはかなりとまどいましたよ。^^;

そんなんだから、まとめブログもぼちぼちやっていきたいと思います〜。
まだまだブログに習熟してないですしね。^^;;

231 :箱テスト:2008/01/03(木) 18:23:12
過去スレからの成功報告の抜粋完了。
さて、いよいよコテ連中の持論の抜粋なんだけど、とりあえずコテを名乗った後ので良いかな?
というのは、呪文さんの奴は比較的おいやすいんだけど、行動の旦那の書き込みはちとわかりにくくて。
スレその2あたりから行動の旦那っぽい文章は登場してるんだが、コテ名乗ってないので本人特定できなくて。
行動の旦那のコテが見受けられるのは、スレその3くらいからだから。

なので、とりあえずコテ時の文章抜粋やっときます。
で、それ以外にも「この書き込みには大切だから、独立記事で残しておこう」ってのがあったら、
是非教えてください。ブログ内でそれように記事を立てておきますので。

では、よろしくお願いします。m(__)m > スレ住人諸氏

232 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/03(木) 23:06:12
うほっ!
まとめブログがかなり更新されてる!
箱テスト氏おつかれさまです!

233 :箱テスト:2008/01/03(木) 23:12:20
>>232
ういー、いちおう出来ることをどかどかとやってみました。w
行動の旦那の書き込みの抜粋は、書き込み順をちょいと変えました。
あの旦那、思いついたテーマに沿って書き込んで言ってるので、
そのテーマ毎に合わせてまとめてみたんです。
テーマタイトルは、私の勝手な名付けです。w

いやあ、読み応えあるねえ。
読んでて面白いっすよ。w

行動の旦那だけじゃない、呪文さんや、イトスギさん、
名無しさんの書き込みもまだまだあるし、ボリュームたっぷり。
まとめがいがあるねえ。w

234 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/03(木) 23:14:33
一番最初のスレのokGsWgb0さんは行動さんとは違う方なんですよね?
シンプルにいい事言われてると思いました。既出でしたらすみません。

235 :234:2008/01/03(木) 23:23:45
あっ 箱テストさん 
おつかれさまでした ありがとうございました^^

236 :箱テスト:2008/01/03(木) 23:26:46
>>234-235
こちらこそありがとうございます。
面白い経験させてもらって、とっても楽しいですよ。
時間を忘れてまとめブログ作ってます。w
こういう形で、スレの皆さんと関われるってのも良いもんですね。^^

で、すれ初期のokGsWgb0氏が行動の旦那かどうかですが・・・
うーん、それっぽいですけどねえ。www
後でご本人が旅行から買ってきたら聞いてみませう。w

237 :箱テスト:2008/01/03(木) 23:31:59
では〜

ノシ

238 :箱テスト:2008/01/04(金) 11:46:56
まとめブログ、とりあえず一段落かな。

http://loacprogram.blog4.fc2.com/

このスレの190氏、イトスギさん、呪文さん、行動の旦那。
ここいらの持論で比較的まとまってる書き込みを記事としてアップしました。
(私のはちょっとまってね。^^;)
漏れがあるかもしれないので、良かったらチェックしてみてねえ。>住民諸氏

239 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/04(金) 11:50:11
>>238
乙です!

240 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/04(金) 16:27:21
えっと、色々読んでこんがらがっちゃった。
「〜がほしい」「〜したい」は駄目なんだっけ?
すでに叶っていて、当然で普通で、力が入ってない、完了形じゃなくちゃ駄目?

「望まないこと」に焦点を当ててなければ、そんなに神経質にならなくてもおk?

241 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/04(金) 17:48:48
神経質にならなくてもおk

242 :箱テスト:2008/01/04(金) 20:44:37
つうわけで、こっちで気兼ねなくマーフィとLOAの違いを書き込んでみようかと。
あ、この場合のLOAはエイブラハム本を基準とします。
シークレットやその他はちと保留ね。w

マーフィは、とにかく叶ったように振る舞い思いこめ!ですよね。
LOAの場合は、叶ったように思い振る舞うが、感情に注意を払えってのがポイントですかね。
感情というナビシステムを使うことで、立ちはだかる物が何かを理解できるようになる。
そして、それはコントロールできる、と。

って、話を進める前に、風呂に入ってこよっと。w

243 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/04(金) 21:40:22
待ってる間におれも風呂

244 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/04(金) 21:56:45
俺も風呂入ってた。ふぅ。

245 :箱テスト:2008/01/04(金) 22:04:37
行動の旦那は本日はこっちにこれないかな?
本スレの活動も忙しそうだし。ま、いいや。w

風呂に入りながら考えてたんだけど、やっぱマーフィーって強引だ。
自分は何冊か読んだけど(6冊くらい?w)基本的にイメージングと祈りだよね。
祈りは最近ではアファメーションといいますかな?w
自分は信仰の中にキリスト教的発想があるので、マーフィの祈りは受け入れやすい。
うだつの上がらないセールスマンが、マーフィに助言を求めたら、
『鏡を見ながら「自分は神の富だ」と唱えなさい』といわれるんだな。
これなんか、自分はそのまま使わせてもらってる。
鏡を見つめながら毎朝唱えてますよ。

ただねえ・・・。
それらをとにかくやれ、としかマーフィーは言わないんだよね。
どうして?と聞くと「無意識がそうしてくれる」と、分かったような分からないようなことを言うだけ。
まあ、LOAだって同じような所はあるけど、マーフィよりはもっと説明してくれるよね。w
信じ切れない場合はどうしたらいいの?ってのが一切ない。
感情の機微は全く言及しないし。

ただ、その強引さが合う人には会うというのはある。
自分なんか、かなり単純だから「それでうまくいくんだ!」と本で読んで、、
そうかー、じゃあやってみよ〜、と数々の試みを行い続けましたが。
というかLOA知ったのはごく最近だしね。
今まではマーフィ+チョプラで自己流にアレンジしてただけだから。

だのでその細かな指導に、馴染んでルとは言い難いんだよね。
とても理にかなってるとは思うんだけど。(理とは科学という意味ではないよ。w)

246 :箱テスト:2008/01/04(金) 22:17:15
ぶっちゃけて言えば、自分はLOAでいう「22段階の感情」というのは一切使ってない。
あの分類事態に意味を見いだせないし、復讐で感情って時点で「それ、感情じゃねえ」と思ったし。w
いや、もっといえば、感情に名をつけることに抵抗が凄くあるのだ。

いや、もちろん感情に注意を働かしてはいるんですよ。
LOAにあるように、感情というのはナビで、自分の源と方向性が一緒だと「快」で、
方向性がずれる、あるいは逆行すると「不快」になるという。
これはなるほど、と思うんだよね。
ただ、これは嫉妬、これは憎しみ、これは悲しみ、これは喜びという、
システマティックなとらえ方がどうにも肌に合わなくてね。

で、自分の願掛けというか、引き寄せ時に実に微妙な感情がうごめくんだが、
それらを名付けたりしないんだよね。その代わり、それが心地良いか、心地良くないかを考える。
んで、心地良くない場合は、内観しまくる。
そこらの内観はチョプラのやり方を取り入れてる。
何が不快に感じたのか。自分は何を求めているのか。自分にとって何が必要なのか、と。

だので、感情に注意を払ってはいるんだけど、22段階という形では用いてないんだよねえ。

247 :箱テスト:2008/01/04(金) 22:28:20
エイブラハム本のナビ・メソッドって、快/不快 すら使わずに
「感情の違和感」だけで十分使えるような気がするんだけど。

金が欲しいとイメージングした。
そのとき、自分の胸に(感情に)「違和感」を感じた。
これはなに?なにがひっかかったの?って。

で、しっくりくるイメージを抱くと違和感がなくなり、喜びがわいてくる。
これで十分カナー、と自分では思ったりするんだけどね。

248 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/04(金) 22:34:54
無気力は怒りの抑圧、怒りは悲しみの抑圧だったりする。
結構システマチックなもんだけどね。
違和感だけでいける場合なら別にそれでいいだろうけど。
役に立つ人には有意義ってことで。

249 :箱テスト:2008/01/04(金) 22:41:19
>>248
もちろん。だからそのやり方の否定は一切しません。^^;
自分自身が単純馬鹿というか、楽観きわまりないというか、
そういう性格なので感情を細かく分類事態が、そもそも難しいんですよ。
せいぜい喜怒哀楽、愛情と嫉妬と憎悪、この程度くらいしか感覚がなくてねえ。
復讐といわれても・・・。

ですので、感情のナビという考え方を基本に、マーフィや、チョプラとかのシンプルさを
融合させているんです。

250 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/04(金) 23:01:18
呪文さんいらっしゃいます?
以前、自立神経が勝手に言葉を発するほど願望を口にしていた(唱えていた?)と聞きましたがそれは精神が乱れている時もでしょうか?

251 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/05(土) 09:12:21
金曜日の夜 土曜日の朝 土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の朝 日曜日の昼 日曜日の夜 月曜日の朝
    ↓     ↓      ↓       ↓      ↓      ↓       ↓        ↓
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧     ∧ ∧       ∩    ∧ ∧〜♪           ∧ ∧
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩ ⊂ ~⌒ /    ( ・∀・)             ( ・∀・)  元気に生きよう!
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /   丶   /   |∧ ∧  ⊂    /⊃ <⌒/ヽ-、_  _| ⊃/(___
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ   ((( )  ) )))  (・∀・)⊃  (__⊃ /<_/____   └-(____/
   (/(/'      (/     し^ J     し し    ∪     ⊂ノ                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

252 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/05(土) 11:55:02
かわいい

253 :箱テスト:2008/01/05(土) 15:35:38
リアトラ読んでます。コレすっっっごく良いわ。
人によっては読みづらいと言うのがあるかもしれないが、自分的にはすらすら頭にはいる。
むしろこういう文章を待っていた!とさえ思ってしまう。
読みやすさを意識した、あいまいな表現って好きじゃないし。w

まだ1巻の途中なんだが、コレだと引き寄せの原理的な部分をかなり説明できてる気がする。
引き寄せの原理や仕組みの部分でリアトラで把握し、実践時にエイブラハムメソッドを用いる。
マーフィとかで、使えそうなアファメーションやモチベーション維持になりそうな事例を吸収。
そして内観方法や瞑想、あるいは「大きな仕組み」的な部分で、チョプラとか。

こうやって構築していけば、かなり実践的で穴の少ないメソッド構築が出来そうな気がする。

254 :125:2008/01/05(土) 15:48:21
気になってきた^^;

255 :箱テスト:2008/01/05(土) 16:13:48
>>254
>気になってきた^^;



ものすごいマニアックですが、自分が気に入った点をずらずらと書いてみます。

リアトラで気に入ってたのは、引き寄せを物理学的ロジックを使って解釈してる点です。
引き寄せを可能にする原動力、思考をエネルギーとしてとらえ、
それらのエネルギー量をポテンシャルと言う概念を導入し表現しております。

作中では過剰ポテンシャルとよばれてますね。
で、この過剰ポテンシャルってのが、実は仏教で言うところの「執着」なんですね。
しかし仏教と違って、ポテンシャル導入により思考エネルギーを数量的に取り扱えるようにしたんです。

例えば、お金への執着。
彼のお金への執着は100です。私のお金の執着は1000です。
私のお金への執着は、彼のお金に比して大きい。
それゆえ、「両者の間」でお金に対する考えは「過剰ポテンシャル」が生じるとしたの。

あるいは、自分自身の過去との対比でも良い。
去年までの自分のお金への執着は100でした。今年のお金への執着は1000でした。
去年に比して、明らかにお金への執着が増大してる。
このエネルギー差分を指さして、過剰ポテンシャル、としてるわけ。

つまり、平衡状態(何を持って平衡とするかはあまり明確ではない)とのエネルギー比較なんですよねえ。

とにかくも、引き寄せの元となる思考をエネルギーとして数的に扱える基礎概念を作ったんです。
基本的な思考エネルギーの量的表現をポテンシャル、エネルギーのあり方を振り子と表現してるんです。
この「振り子」の導入によって、他者とのあり方も表現できてますね。
コレが上手いなと思いましたね。w
振り子なら波の特性をそのまま転用できますか、波動、なんて呼ばれてるモノでさえも扱える。
というか振り子で表現すれば、なぜ上手く引き寄せだけに思考を向けられないのか、が説明できます。

とにかく、このリアトラってのは上手いと思いましたよ。w

256 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/05(土) 16:29:36
面白そう…
でもLOAと両立するんでしょうかね?

257 :箱テスト:2008/01/05(土) 16:44:38
>>256
読んだ限り、完璧に両立できますね。
思考をエネルギーとして捉え、その量的変位をポテンシャルと見なすリアトラでは、
そこらの原理が何とかぎりぎりで表現できてます。(完璧な説明にはほど遠い)
全てを可能性を内包する不思議空間:バリアント空間を導入することによって、
思考をエネルギーとして扱えるようになってます。

リアトラは引き寄せ(とは表現してないが)という同じ現象を突扱っていながら、
LOAの説明してる現象とは説明する次元が異なってるんですよ。
車のエンジンの動作原理と、車の操作方法の違いみたいなモノです。
ですので、リアトラとLOAは矛盾しないと自分は考えます。

逆に、リアトラ1巻だけで願望実現を何とかするってのは、かなり難しいと思いますよ。
それって物理学のエネルギーの項目を読んだだけで、発電機を作れと言うようなモノですから。w

258 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/05(土) 17:04:53
LOAの補助になりそうですね。

確か、スピリチュアルトレーニングを買ったときに同じく平積みされてました。

259 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/05(土) 19:29:53
>>253
箱テストさん。リアトラは評判いいですよね。
自分も、たまたま2ちゃんのリアトラスレを見直していました。

自分は、優先順位の低い願い事は割りと叶っていたのですが、高い願い事
になると叶った経験はありませんでした。

今思えば、リアトラの過剰ポテンシャルで納得出来ます。

260 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/06(日) 05:00:08
よくわからないんだけど、過剰ポっていうのは、
期待しすぎたり強く願いすぎたりしてはいけないってこと?
自分は引き寄せ本はエイブラハムと宝地図を読んで、
引き寄せの実践は宝地図の方法でやろうと思ってるんだが、
この本では、宝地図を見れば見るほど良いとか、
見ながら強く願って、潜在意識にすりこめ!
やればやるほど効果的!
みたいなことが書いてあるから、過剰ポの話と矛盾しないのかなと思って。
リアトラの本は読んでないので、的外れなことを言ってたらスマソw

261 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/06(日) 05:00:49
よくわからないんだけど、過剰ポっていうのは、
期待しすぎたり強く願いすぎたりしてはいけないってこと?
自分は引き寄せ本はエイブラハムと宝地図を読んで、
引き寄せの実践は宝地図の方法でやろうと思ってるんだが、
この本では、宝地図を見れば見るほど良いとか、
見ながら強く願って潜在意識にすりこめ!
やればやるほど効果的!
みたいなことが書いてあるから、過剰ポの話と矛盾しないのかなと思って。
リアトラの本は読んでないので、的外れなことを言ってたらスマソw

262 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/06(日) 05:02:45
連投スマソorz

263 :箱テスト:2008/01/06(日) 08:29:22
>>261
わかりましぇん。w
というか、リアトラを自分も読み解いてる真っ最中でして。^^;
ただ、強く思うことが=期待しすぎること、というのとちょいと違う気がします。
欲しい!!!!と思うことと、それがないと困る!!ってのは、ちょいと違うような。
たとえば、おもちゃコレクターが、ブリキのおもちゃを探し続ける時、
そのおもちゃがくることを強度に期待はしないですよねえ。

あるはずだ、来るはずだ、あるはずだ、きっと来る!

なんて期待することに、力を傾けたりはしないと思うんですよね。
欲しい!!おもちゃ欲しい!!と強く願って、それで終わると思うんです。
このスレの>>194で、実に的確にそこらが表現されてますね。

>>194
>それは願望実現に向けて努力すればするほど、たくさんのテクニックを併用すればす
るほど、
>自分の本質(魂でも潜在意識でも或いは天使や神でも好きな呼び名でどうぞ)に
>「この願望はここまでしないと実現できないほどの強敵なんだ」
>と言い聞かせてしまうことになりかねないっていうこと。 
(改行位置変更)

これはどんぴしゃりだと思う。

264 :箱テスト:2008/01/06(日) 08:36:22
なお、先だっての書き込みでは「執着」を過剰ポテンシャルと読んだけど、これは正確じゃないのね。
正確には「執着”も”」過剰ポテンシャルなわけで。
ポテンシャルってのは、どこまでも「思考の『位置』エネルギー」みたいなもんで。
だから過剰ポテンシャルは執着だけとは限らない。

思考エネルギーを相対的にカウントするアイデアはナイスなんだけど、
何を持って「過剰」とみなすのかがいまいちわかりにくい。
2巻、3巻(まだ発売されてないけど)と読んでいけば、そこらが説明されるのかな?
楽しみだ。w

このポテンシャルという考え方と、振り子の表現は何度読んでもナイスだわ。
でも、自分が思うリアトラの最重要ポイントって、「平衡化」にあるとおもう。
盛り上がったものには、必ずそれを盛り下げようとする力が働く。
高い位置にある物体は、落下しようとし続ける。
炎はやがて消え、水の流れは止まり、風はやむ。
その繰り返しを盛り込んだ所が、実にすばらしい。

願望実現というと、無から有の創造、付け加えたり、
盛り上がったりすることばかりに着目してるケースが多いんだけど、
リアトラは沈静化(少し違うがw)に目を向けてるというのが、とても斬新だと思った。
というか、こういう考えを導入し宇ないと、絶対おかしいって。
引き寄せるばっかりでは、この世界は論理破綻するのが最初から分かってるしね。
引力があるのなら斥力がある。引き寄せがあるのなら、その逆もしかり。

リアトラは、その意味で実に画期的な書物だと思いますわ。

265 :呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o:2008/01/06(日) 10:34:51
>>250
亀レスでごめんなさい。
半睡状態の電車の中でも、自分の意思に関係なく唱えていました。
もちろん口には出しませんが、数ある呪文の中には、旧HNのような
口に出すこと自体、人格が疑われるものもあり、ある時点まで行くと
意識的に抑制にかかっていました。

266 :呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o:2008/01/06(日) 10:41:48
このスレの公告に↓こんなのがあるけど、

>有料会員制コミュニティサービス
>全国の紳士淑女を写真付で掲載♪ワンランク上の出会いをあなたに

呪文を唱えた方が早いです(笑)

267 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/06(日) 17:41:55
なるほど…
呪文さんみたいに、半睡状態でも唱えるってのだけだと過剰ポで、
その後意識的に抑制したのがリアトラ的には良かったってことなのかな?
ある時点まで行ったら抑制、の「ある時点」とはどのようなタイミングでしょうか?
う〜ん、例えば宝地図だったら、最初は頻繁に見て、
ある時点wまできたら放置しろって感じ?
そういや、本スレの過去スレに、シークレットを始めてしばらくは調子良かったけど
その後反動でどーんと落ち込んだなんて書き込みありましたよね。
あれも過剰ポが招いた結果なんですかね。

あと、欠乏に焦点を当てて求めるのは良くないんですよね。
でも、人って欠乏してるからこそ必死に求めるもので。。
ちなみに自分は、健康が欠乏してる(病気)から、
「完璧な健康をくれ!」って必死ですw
それこそ毎日毎日願ってますorz
実験として、まずは、エイブラハムと宝地図方式でやってみるかな…。
慣れてきたらリアトラも取り入れて。
というわけで、箱さん、引き寄せと同時に
リアトラの研究も引き続きおながいしますw

268 :呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o:2008/01/06(日) 22:25:07
>>267
初めはトイレと風呂、それが信号で立ち止まった時、駅の階段を上がり
ながらなどなど、意識的な思考を休める時はいつも唱えるようになって、
「ある時点」とは、意識的な思考までが妨げられそうになった時点です。
私は、基本的に本よりも、自分で経験や考え出したメソッドを追求します。

269 :箱テスト:2008/01/06(日) 22:47:07
>>268
>私は、基本的に本よりも、自分で経験や考え出したメソッドを追求します。

同じく。w
本を読みあさることで勉強や研究(と言う程ではないですがw)はしますが、
それらを参考に自分なりにやるってのが多いです。
とゆーか本に書いてあるのと全く同じにやったことあるのって
「鏡に向かってニッコリメソッド byマーフィー」しかないです。^^;
いつもどこかでアレンジを加えてしまいます。(手を抜いているとも言うw)

270 :箱テスト:2008/01/06(日) 22:54:24
>>267
研究という程ではないですが、どういう展開になるのか読み解いていきます。^^
エイブラハムメソッドに代表される他のLOAと、どう関連するかを考えるのも面白いですしね。

271 :箱テスト:2008/01/06(日) 23:06:07
本を読み解くのも良いけど、色々と実験的なことをやってみたいと思ってます。
箱テストやった時みたいにね。ヤッパ実践していかないと面白くないし。
ただ、その方法はLOAに限らないだろうなあ、とは思ってます。
つか、どういう実験をするかを今模索中。
やりたい気持ちはあるんだけど、正直言ってやるテーマが見つからなくて。
引き寄せのお試しをやっても良いけど、成功すると分かってることを実験するのもアレだし。
もっと別の側面で、引き寄せを利用して実験できないかなあ、と考えてます。

>>227で「オカ板から離れる」と書きましたが、まあ、しばらくは閲覧しますね。w
でも、もうLOAの本スレには書き込まないだろうなあ。
自分の実体験という書くネタが無くなったんですよね。
だから、あとは理論のこづき回ししかない。ソレは自分の趣味じゃないし。
行動の旦那の話も、続きをこっちでやるみたいだしねえ。
呪文さんも、こっちで書き込んできてるし。だったら、ここでいいかな〜と。w

まあ、実験的なことや思いついたこと、なんか実験とかしたらこっちに書き込みますよ。
本スレはもういいや。^^;
(まとめもやったし、もう十分でしょ。)

272 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/06(日) 23:21:44
>あと、欠乏に焦点を当てて求めるのは良くないんですよね。
でも、人って欠乏してるからこそ必死に求めるもので。。


''願望=欠如''
http://f33.aaa.livedoor.jp/~mindtech/index.php?%27%27%B4%EA%CB%BE%A1%E1%B7%E7%C7%A1%27%27

273 :呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o:2008/01/06(日) 23:22:07
本スレは書き込む価値もなくなったし、学ぶこともなくなりました。
ただ、「だぜ」さんが頑張って自治をしているのを見ると心が痛くて
応援したくなります。

274 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/06(日) 23:22:29
リリーステクニックとは
http://f33.aaa.livedoor.jp/~mindtech/index.php?%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A1%A6%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF

275 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/07(月) 00:08:22
>>269
同じくww
というか、鵜呑みは危険だ。(経験者は語る)


リアトラ面白そうだなあ。
読みづらくてちょっと敬遠してたんだけど、少し浮気してみようかな。
参考書として割り切るなら、理解を深めてくれそうだ。


あ。初代スレのなんとかさんは、私じゃないよ。

276 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 02:50:18
リアトラは主に概念の説明だから、浮気ってことにはならんのでは?w
色々な願望実現法をうまくまとめていると思うよ。

277 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/07(月) 03:31:01
>>276
スレタイ的に一応そう言っとかないとまずいだろw

>>273
奴の打たれ強さは異常

というかありゃ自治じゃねえ、単に落ち着きがないんだ。
頭の回転は早いんだがな。アンチとの対決がまるで勝負になってないくらい。

278 :276:2008/01/07(月) 03:36:18
>>277
誰にも言わずコソーリ読めば良いだけ。
大丈夫。誰も監視してないから。w

279 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 03:42:35
何かこのスレ隠れ家みたいでいいなw

280 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 08:37:06
自分なり解釈。間違ってたらごめんw

過剰ポとは、何かに精神的な重要性を置いた時に発生するもの。
平衡力とは過剰ポが無くなる(=それが重要じゃなくなる)ような力。

部屋の一部分に熱(過剰ポ)があると、
その熱が空気中を伝わって、部屋の温度は平均化されるよね。
この熱伝達による部屋の温度の平均化の力=平衡力。

281 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 08:39:09
必死にならない
深刻にとらない
人生かけない

282 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 08:43:46
つづき

過剰ポは、不安、優越感、独占欲とかだと思う。

例えば、ある車を手に入れる事に執着する(重要性を持つ)
または、「もし車があれば、幸せになれるのに(無いと幸せにはなれない)」
などの依存関係があると、過剰ポが発生して、
その車が重要じゃなくなるような世界が現実化する。
つまり、欲しい車から遠ざけられる(または、逆に手に入り重要じゃなくなる)

過剰ポを発生させないためには、
・重要性を引き下げる(ぞんざいに扱うという意味ではない)
・依存関係から解放(あっても無くても、無条件に愛する・感謝する)
・行動に移す(実現させる事で重要じゃなくなり、過剰ポ解消)

283 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/07(月) 10:46:50
>>238
おつかれさまでした。

面白い。
自分の書いたことについては「おお、こんなこと書いてたなそういえば」って感じだがw
でも、今となっては撤回しなきゃいけない、という個所はほとんどなかったな。

唯一悔いがのこるとすれば「人生の責任は自分」についての箇所か。
でも、それを訂正した部分も収録されてるし、いいでしょう。
間違いを何一つおかさずに生きるというわけにもいかないしな。


文句があるといえばひとつだけ。
あなた自身の意見がないじゃないか!w
照れてる場合じゃないよ、ほんと。私だけじゃなく、たぶん多くの人が非常に参考にしてるんだ。

284 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 13:09:39
「自分の住む宇宙を選択する」ということはLOAでどうやればいいかをずっと考えてます

下は例えになりますが、

A 性的に寛容な価値観を持ってる人
B 性的に厳格な価値観を持ってる人

Aの人がBの人が多い宇宙に住んだ場合、息苦しさを覚えるでしょうし、
Bの人がAの人が多い宇宙に住んだ場合、不愉快な思いをすることが多いでしょう

「違う場所に住めばいい」といっても法律などは広範囲に影響を及ぼしますよね。
メディアや出版物も広範囲に渡って流布されます。

「自分の価値観にしたがって心地よく生きていく」ためには、どうしても「自分の住む宇宙を自分の意思で選択する」ということが重要になってくると思いますが、
具体的にはどのようにやっていけばいいでしょうか?

285 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 17:04:10
>呪文氏
あなたのレス、興味深く読みました。
失礼な質問かとは思いますが、精神的な病に対しては、
呪文はあまり効果がなかったのでしょうか?
というのも、私も精神疾患持ちで、ヘミシンクを聴いているのですw
LOAを知ったのはつい最近で、心の病にも効果があればと思ったのですが。
ちなみに私の場合、ヘミシンクのペインマネージメントはなぜか逆効果でしてorz
今は、メタミュージックを聴いていますが、
GW1を購入するか迷っています。

286 :250:2008/01/07(月) 20:44:18
呪文さん
回答ありがとう!自分の意志とは関係なくですか。
またまた質問なんですが呪文は段階を踏んでますか?
例えば、車が欲しいけど…まずはお金がないといけないからお金に関係がある呪文を唱えるとか。わかりにくい例ですいません。

287 :箱テスト:2008/01/07(月) 22:36:52
>>283
あう。^^;
も、もうちょいお待ちのほどを。w

288 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/07(月) 23:30:33
>>287
(笑)
自分でいっておいてなんだが、あせらんでもいいw


七草がゆも食ったし、うまく気が向けば明日か明後日あたりから、例の続きを少し投下します〜

289 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 23:31:05
行動さんへ

そろそろ「なぜ私がマーフィーで失敗して、LOAだとうまくいったのか」の続き
を聞かせてもらえませんか?

個人的には、『17秒メソッド』や『節目の意図確認』をやり始めて、大きい成果
は出ていないですが、ささいな願いとか叶ってきてるので手応えを感じてます。

なので、続きが非常に気になっているんですよ。よろしくお願いします。

290 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/07(月) 23:35:07
>>289
>>288

291 :289:2008/01/07(月) 23:44:43
スンマセン。
書き込んだ時は、>>288に気づいてませんでした。

続きを楽しみにしてます。

292 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/07(月) 23:46:57
>>282
手には、入らないのでは? 入ったとして、自分からは離れていくと思うんだが。
平衡力のせいでね。

つまり、土を盛って無理矢理山を築き上げるようなもので、雨で流されて
平地に戻っちゃうような感じ。もちろん必死に土を積み上げてメンテナンス
すれば維持は出来る。

なんというか、貧乏人が無理して金持ちに見せかけようとして必死に働いて
生活を豪華なものに見せ掛けているのに似ているかな。人に見せるため、
つまり、見栄のためにね。そういうのはちょっとのアクシデントで全部潰れる。

293 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/08(火) 00:18:51
>>291
ほぼ同時に書き込んでるね。
もう1分ずれてたらどっちかが気づいてたはずなのに、なぜかこういうことが起こるんだよ。

294 :291:2008/01/08(火) 00:25:34
>>293
行動さん。本当ですね、ほぼ同時刻ですね。

私は、めったに掲示板には書き込まないタイプなんですが、どうしても続きが気に
なったので書き込みました。

443KB (08:00PM - 02:00AM の間一気に全部は読めません)
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0ch BBS 2007-01-24