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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ【検証】

1 :願いを叶えた名無しさん:2007/12/21(金) 00:45:05
オカ板の
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
スレから派生した引き寄せの法則スレです。
多角的検証をしたい、肯定派のためのスレッド。
科学的な面からの検証
他理論からのアプローチ
ちょっと変わった実践報告等、なんでもありです。
本スレのコテさんとの交流、質問などもおk。

564 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 02:00:51
すごいですね
超おおまかでいいので遠隔ヒーリングのやり方を教えてもらえますか?

565 :560:2008/01/14(月) 03:40:28
>>564
大して珍しい事はしなかったよ。
瞑想して、その人が目の前に立っているのをイメージングして〜って感じで。
見えた人にはその人の背中が断絶した様だったって言ってたな。
実際背骨が悪くて、何度か手術した人でした。

566 :564:2008/01/14(月) 09:07:17
なるほど、、シルバメソッドを思い出しました
560さんは見えましたか?

567 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 09:46:55
>やり方を教えてもらえますか?
>見えましたか?

ぅざぃ

568 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 17:12:45
この板で小文字で「ぅ」とか「ぃ」とか使うやついたのか
うぜえなw

569 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 17:17:31
俺ゎ別にぃぃと思ぅ。

570 :564:2008/01/14(月) 17:35:19
ぅざかったですか、ごめんなさぃm(._.)m

571 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 17:48:14
みんなレスがステキ!さすがLOA実践者!

572 :箱テスト:2008/01/14(月) 18:09:05
リアリティ・トランサーフィン 一巻読了。
これは、非常に面白いわ。w

過剰ポテンシャル、平衡力、振り子、これらの考え方だけでも十分面白かったが、
一巻の最後の方に出てくる「バリアントの流れ」という発想が良い。
というか、これって行動の旦那の主張と恐ろしいほど近似してんじゃね?w

これからjこの本を読むという人のためにも詳しくは述べないが、作者の発想は、
とても東洋的(陰陽的であり、仏教的である)だと自分は思う。
そして、これはものすごく的を射ていると思った。

望むことは良い。だが望みすぎることとは、成功への執着であり、
思念的な過剰ポテンシャルを発生させる。
望みすぎる、という過剰ポテンシャルによって、それを崩そうとする力が働く。
平衡力:望みすぎを解消しようとするよう力が働くわけだ。

では望んじゃ駄目なのか?NOだ。
望みすぎるのではなく、ただ望み、待てばいい。
「待つ」というのは語弊があるな。
積極的に追いかける必要がない、ということだろう。
望みは必ず現れるから、その兆候をつかみその流れを感じるだけで良い。
(バリアントの流れ、と表現してたな)

望むべき者がバリアント空間という無限かつ夢幻の空間で形成され、現実化される。
その流れが生じているにもかかわらず、理性がそれを握りつぶしてしまう。
だから、望む者は、その流れを関知し、その流れを理性によって妨げないようにする。
ここで行動不要論者氏の「行動不要」と見事に一致するんだな。

いやあ、1巻面白かった。2巻はどうなるんだろ。
より具体的な方向で話が行くと言うが、さてはて。
(確かに一巻は抽象的で具体例が少ないな。自分はその方がわかりやすいけど。w)

もうしばらくはトランサーフィンは追いかけてみますわ。w

573 :箱テスト:2008/01/14(月) 18:17:35
リアリティ・トランサーフィンの考え方にすごく納得してる。
というか、非常に腑に落ちるんだよね。
待つ、眺める、操作しない。
特に「操作しない」というのは、全く持ってその通りだと思う。

人と人との軋轢の中、自己主張がぶつかり合っているとき、
その対決に勝利し、その関係のコントロールしようとする。
その行いが振り子に力を与える。
同時に過剰ポテンシャルをうみだし、平衡力にもまれることになる。

勝利を望むのをやめ、他人のコントロールを求めない。
そして、事態の流れに身を置き感じると、自分の魂が適切な答えを関知する。
その関知とは感情によってもたらされるので、感情をしっかりと見つめていればいい。
そして、その「答え」によって流れに乗って行けばいい。
そうすれば望む方向に必ず行き着く。

エイブラハム本の概念に通じると思う。
特に「感情ナビ」は原理的に全く一緒といえるよね。

望むことと、他人をコントロールすることは異なる。
他人をコントロールすることやめることで、自分の望み、魂のささやきが聞こえてくる。
いやはや、ひじょーに納得だわ。
というか、使える。これは実に使えそうだわ。w

574 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 18:24:52
なんというか、オリジナルの法則以外にも名言だらけの本ですよね。

575 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 18:25:15
面白そうですねえ
ぜひ明日あたり購入して読んでみます

コントロールすることをやめるというのは、他人だけじゃなくて、
物や状況もコントロールするのをやめる、ということなんでしょうか?

576 :箱テスト:2008/01/14(月) 18:51:08
>>574
ういー。
非常に独創性のあるネーミングでしたよねえ。w
昔からあるなじみ深い概念を、斬新な発想で並べ替えて新しい名を与えてますね。
一部では読みにくいと聞いていたんですが、自分ではそんなこともなくするする読めました。
実践はこれからですが、非常にわかりやすい本でしたね。^^

>>575
物や状況のコントロール、なんでしょうかねえ。
「こだわらない」というのが大きいポイントだと思います。
自分もそれを実感しました。まさに昨夜ですけどね。
恋人との言い合いとに勝利を望み、相手をコントロールしようとしたんですよねえ。
それって単なるエネルギーの浪費以上につらかったですねえ。^^;

あとは、内なる声に耳を傾けるって事ですかねえ。
望んだとき、自分自身の中の声を聞く。
望みが叶ってない(と思われる)ときにも、内なる声に耳を傾ける。
トラブルが起きているときも、魂からのささやきは途絶えることはない。
そのかすかで静かな「声」を理性でつぶすことなく、拾い上げましょう。
それが答えです、と。

自分的にはとっても納得です。w

577 :箱テスト:2008/01/14(月) 18:55:35
>>574

いけね。名言と、名付けを混同しちゃいました。^^;
名言も多いと思います。
つか、一番最初の章、監視員登場の話。
あれもかなり心の響きます。

578 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 21:04:18
結局あーだこーだと考えず、とりあえずネガな感情や状況を認めつつ、自分にとって最善な状況を心に思い描いていけばいいって事かな?

579 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 22:38:12
>>576-577
箱テストさん。リアトラ本の分かりやすいまとめありがとうございます。
そして、いつもLOAブログのメンテナンスありがとうございます。

私も、箱テストさんが絶賛していたのでリアトラ本を購入しました。
まだ読書中ですがなかなか面白い本ですね。

580 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 22:46:37
私はたまたま、リアトラ→引き寄せ→シークレット→アメージングパワーの順で読んだ。
抽象的で哲学的でSF的で思考と想像力を刺激するが、腑に落ちて読み応えのある「リアトラ」と
実践的で詳細で穏やかな「引き寄せの法則」が気にいっている。

581 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 23:18:31

行動さん、まだ〜?

582 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 23:29:19
私はここ数ヶ月で引き寄せ→シークレット→リアトラ→アメージングパワー。
その他にも読んだけど、シークレットは別に要らなかったかなと思う。
シークレットに出てくる成功者が日本人じゃないからw
リアトラは読み進めるのに時間がかかったけど、理論に吸い込まれたよ。
っていうか自分、本読みすぎ。過剰ポテンシャルじゃんww

583 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 23:33:26
私はシークレット→引寄せ→マスターキーだった。
私も、シークレットは別にいらなかったような気がする。シークレットに
出てくる「成功者」が胡散臭かったから・・・だと思う。

基本的には「引寄せ」だけでよかったかな。でもスレ読んだりあれこれあがいたりしたから、
なんとなくわかってきたようなきもする。

584 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/14(月) 23:58:09
明日あたりリアトラ立ち読みしてこよっかなー

585 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 00:18:40
>>580
リアトラしか読んでないのだがシークレットは読まなくて良い?

586 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 00:21:54
読んだほうがいいかも。例が結構多い。まあカタログみたいな感じで

587 :585:2008/01/15(火) 00:35:38
>>586
モチベーションが上がるのかな?
最近この系統の本読み過ぎと2chのオカ板読み過ぎなんでちょっと
絞り込んだ方が良いカナと思って聞いてみたのだが。
まさしく振り子にやられてる状態www

588 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 04:09:14
(つづき)

それからしばらくしたある日、突然、私の負債が一気に減額になった。
それは、当初の予定の半額以下、下手すると三分の一ほどの金額だった。

私はさすがに唖然として、担当者の一人に「なぜ」と訊きかけた。
しかし、「あなたにとって悪い話じゃないんだから、文句がないなら踏み込まなくてもいいんじゃないですか」という空気が流れていた。
それもそうだと思った私は「わかりました。ありがとうございます」とぐっと飲み込んで、その場を去った。

これは話の内容を特に極端にぼかしてるわけではない。本当に、どういう経緯だったのか、真相は今でもわからない。
でも、とにかく、「これなら払えるメドがつく」と思った私は、不可思議さよりもその喜びでいっぱいになった。

それからさらに少しして、ごく簡単な条件で、その残金も肩代わりしてくれる人が現れた。
(これについては詳しくは書かない。別にやくざ的な話ではないのだがね)


こうして私は、わけのわからない経緯で、重苦からひとまず解放された。
しかし、もっと驚いたのは、決定的ともいえる別の事件があったからだ。

これが起きたのは時間軸が多少前後するのだが、これで私は、世の中には魔法があるということを完全に信じる気になった。
コインが100回連続で同じ面を向くほどありえないことが起きたら、その仕組みがわからなくても、何かの力が働いていると信じざるをえなくなるのだ。

589 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 04:10:49
今私がいる業界は、「誰だってなんとかなるというような世界じゃないよ」と世間には思われているはずだ。
努力と、運と、才能と、コネがあって、一部の人間がやっとモノになるというのが一般認識だと思う。
私はその中のどれとも縁がないはずだった。ただ漠然とその職業の人たちに憧れていただけだ。


ここから先は、たとえ話になることをご了解してもらいたい。

私が、そうだな、映画業界に憧れていたとしよう。
そして、ビートたけし氏の映画を非常に尊敬していたとする。(繰り返すが、たとえ話だよ)

「あんな風な映画を、将来は撮りたいな〜」
「でも、映画を撮るどころか、まるで食えてないからなあ」
日々、そんなことを思うだけだった。

ところが、ある日、私の携帯電話が鳴ったんだ。
信じられないことに、電話の相手は……ビートたけし氏からだった。

「よう、あんたのやった仕事、ちらっと見たんだけどさ、すげぇいいなと思ったんだよ」
「もしよかったらさ、俺と一緒にちょっと、何かやらない?」

私が電話口でどれほど呆然となったか、想像できるだろうか。

590 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 04:11:50
切ります。次で最後かな。

念のためもう一度だけいっておくと、本物のたけし氏がかけてきたわけじゃないよ(笑)
でも、私のいる世界では、つまり、そのくらいのスーパーヒーローが電話してきたということだ。
メディアを通じて知ってる、そのままの声でね。
(かけ直すといってすぐ切るつもりが、パニクって思わず電車を降りて、そのままホームで話し続けたのをハッキリ覚えてる)

591 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 04:14:24
>>572
そんなに似てるの〜?
じゃ、ほんとに、読んでみようかな……

でも、私にとってはアレ、やっぱり読みづらかったなあ。
最初の部分ちょっとトライしただけだけど。

592 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 05:21:24
>>588-589
行動さん乙です。

マンガみたいな展開ですね。読んでいて思わず「何じゃそら」と言ってましたww

593 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 05:23:27
>>行動さま

続きをありがとうございました!
不思議な話でした…。本当「あり得ない」って事は世の中ないのですね。
自分も昨日、先月から考えていた願望に一部を引き寄せたっぽいのですが、
規模縮小(「業界全体」→「会社内」みたいな規模)して返ってきました。

まだまだですね…orz

594 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 05:25:31
うわ、訂正…。

×先月から考えていた願望に一部を引き寄せた

○先月から考えていた願望を一部引き寄せた

595 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 05:29:18
>>593
それは前兆で、次に大波が来るんじゃないでしょうかね。w

596 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 10:39:40
占いで「金銭トラブル注意」とあった年があった。
その占いは身内が当たっていたことがあったので「きっと私は何かに
巻き込まれる。でも夫は金銭面はオープンでクリーンだから一体何?」
とその年が始まってからずっと悶々としていた。
すると思い始めて7〜8ヵ月後、実叔母から借金の申し出が。
それ自体ありえないことだったし、理由もありえなかったが、断れない
理由だったので「これがそうか」と思いしぶしぶ貸した。
しかしその理由が嘘だとわかり夫激怒。
(私のお金ですが、人としてありえない嘘だったので)
即刻返済してもらったが、やはりこれは「何か金銭トラブルがあるはず」
という思いに振り回された気がしてならない。
それ以来占いはバイオリズム的なものは多少参考にするけど、突っ込んだ
内容は目にしないようにした。

597 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 10:56:35
人の不幸を笑うことは、どんなことを引き寄せますか?
人の目の前で笑うのではなく、たとえばファイル流出した人の画像を見たりとか、
「バカなやつだなぁ」とか思ったり。
その人には(loa的にも)まったく影響も迷惑も無いのですが、罰が当たるのでしょうか?

598 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 11:11:01
罰って考え方がそもそもLOA的じゃない
罰などというものがあるとすれば、それは自分が与えるしかない。

599 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 11:18:10
それと、他人の不幸に注目したからといって、別に自分に不幸が押し寄せたりはしない。
もしそうだったら、事件記者はみな事件に遭わなきゃならなくなる。でもそうなってはいない。

600 :597:2008/01/15(火) 11:19:43
ありがとうございます。
そんなに気にしなくていいんですね。

601 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 11:27:02
さあ?ただ、引き寄せの法則が正しいとしても、引き寄せの法則の本の中には「?」をというものも多い。
たとえば毎朝多くの新聞に眼をを通す幸せなお金持ちなどいくらでもいるだろうけど、
彼らは別に新聞に書かれている不幸を引きよせたりしない。
毎日不幸なニュースを報道してるニュースキャスターも別に(少なくとも表面上は)不幸になってない。
だが、これらのことはたとえば「シークレット」に従えば、「やってはならないこと」だ。

602 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 11:32:50
たとえばよく言われる「因果応報の法則」(道徳的に悪いことをしたら、悪いことが起きる)も、
現実を見渡せば真実じゃないことがわかる。

たとえばチンギスハーンは多くの人を殺し、街を焼き、盗んだけれど、別に彼は殺されなかったし、
当時としては十分な寿命を生きてしんだ。

原爆を落としたパイロットもこの前大変な長寿の末、死んだ。


因果応報という言葉の本来の意味はともかく、「道徳的に悪いことをしたら、悪いことが起きる」なんてのはまったくの虚偽だ。

少しは自分の頭で考えなきゃダメってことだ。

603 :597-602:2008/01/15(火) 11:37:23
俺はもともと「どこか遠くに神様がいて、助けたり罰を与えたり、、、」とか「天国とか地獄」とかの世界観ががナンセンスだと、
幼児のころから思ってたので、引きよせ系の本に書いてあることには首肯できることが多い。
でも首を傾げるものもある。

604 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 11:55:17
>>597
私はとある流出者関連のスレを馬鹿なヤツだと嗤うために覗いていました。
書き込みは動きがあった時に(1ヶ月に1回あるかないか)という程度でしたが、
引き寄せを知った06年末に突然思い立ち「書き込みをしない」と決めました。
そして引き寄せを知った07年11月からはそのスレを見ることをやめました。
と言うか、見る気も起きなくなりました。
美しく・楽しいことに触れていたいから。

それを見ることが「快」かどうかで判断すればいいのでは?
あと「笑う」と「嗤う」の違いを認識すればいいかと。
ちなみに私はその違いに気づきながらもしばらく流されていましたorz

605 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 11:57:53
604
×引き寄せを知った06年末
○引き寄せを知る前の06年末

606 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:01:26
>>602
でもね、
万一 来世や死後の審判があったとしたら ?

やはり悪業は積まないように生きるのが一番ですよ。

607 :597-602:2008/01/15(火) 12:06:12
>>606
宇宙の法則に人間の道徳なんてものが関わってくると考えるほうがナンセンスでは。
(しかも道徳は時代・地域・個人によって異なる)

あと死後の審判という考え方は、「自分の外側に、自分に対して何かを強制する存在を認める」ことになるので、結果的に自分の力を削ぐことになるのでは。

608 :597-602:2008/01/15(火) 12:09:14
それに仮定を持ち出すのだったら、もしかしたら「(人間社会でいうところの)悪業を積むほど天国に行ける」かもしれない。

609 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:10:45
俺だったら俺以外の誰かに自分の人生の良し悪しを判断してもらおうなんて思わないな
生きたのは俺なんだから、余計な御世話だって

610 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:15:51
原爆を落とした人は「自分は正しいことをした」って言ってたね

611 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:32:41
>>610
本当ににそう思っていたかどうかはわからないけどね

612 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:34:58
自分は悪い事をしていないと思えば裁かれることはない。
例えばそれが自爆テロであっても。
世界の外に絶対の善悪基準はない。
エイブラハムもそう言ってる。

613 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:36:25
>>607>>609
アメリカの悪魔崇拝大司教のアントンラウ゛ェイ氏の
考え方ですね。

614 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:36:31
>>602
>(道徳的に悪いことをしたら、悪いことが起きる)
それはね、いわゆるDQNを諌めているんだよ
そうじゃないと大変なことになるだろ?w

615 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:37:32
>>611
どっちにしてもLOA的には死後の裁きはないよ。
そもそも悪がないのだから。
ついでにカルマもない。
だから悪業なんて絶対にない。

616 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:39:23
>>613
宗教話に走るならスレ違いだからね。

617 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:42:24
>>615
ではやりたいほうだい生きて下さい。

完 全 自 己 責 任 で w

618 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:43:41
>>615
カルマ=因果の法則 ならLOAはまさにそれなんだけどね
ただ君は因果=行為に限って言ってるみたいだけど

619 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:46:48
行動どんエキサイティングな話だぜー
鍵はやっぱ>477前後でのメンタリティの変化に
あるんかな?そのあたりの自己分析も伺ってみたいぜ〜

620 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:47:12
>>617
何をいまさら。そんなの当たり前でしょ?
引き寄せ関連の本をちゃんと読んでないですね。
やりたいことをやる。
そしてそれらは全て自己責任。
LOAの基本です。

621 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:49:07
カルマは考えないとエイブラハム本はキッパリ言い切ってますよ。
だからLOA的にカルマはないと書きました。

622 :617:2008/01/15(火) 12:52:17
>>620
>そんなの当たり前でしょ?
>引き寄せ関連の本をちゃんと読んでないですね。

この2つはつながっていませんね。

ちゃんと読んでるから当たり前の事が
言えるんでしょうがw

623 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:53:53
>>621
LOAの枠の中で話をするというんならカルマの話を出すべきじゃないだろ

624 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 12:57:00
>>622
いえ、読んでないですね。
読んでいても自分に都合よく解釈する飛ばし詠みですね。
あと、2ちゃんの宗教板にキリスト教の教義で引き寄せを解釈してるすれがあります。
そちらに移ったらいかがです?

625 :リアル北斗の拳世界到来 !:2008/01/15(火) 12:59:45

カルマは考えないとエイブラハム様は
申されました。

さあ、貴方は貴方の望むように生きるのです。

626 :623:2008/01/15(火) 13:01:15
>>621
>>625
その記述どこ?見てくるわ

627 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 13:12:00
おいケンシロウ早くしろ腹が減ったぞ

628 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 13:13:57
>>625
「様」づけしてねえ。w
引き寄せスレだからLOAに沿って考えただけ。

>>626
エイブラハム本の引き寄せの法則にあったよ。

629 :リアル北斗の拳世界 ?:2008/01/15(火) 13:21:15
>>615みたいな考え方する奴が増えたら
暴力や殺人、レイプに歯止めがきかなくなるんだろうなぁ。

マジ怖い。

630 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 13:27:45
>>629
きっと君は願いを抱く事を悪と教え込まれてきたんだね。

631 :629:2008/01/15(火) 13:31:04
>>630
いいえ。

632 :Hey, you guys !:2008/01/15(火) 13:36:30
Remember this ,

"An it harm none, do what ye will."
"An it harm none, do what ye will."
"An it harm none, do what ye will."

633 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 13:42:37
>>619
あのね、バイトやめて休むようになってから、毎日ゲームするようになったんだよ。

それまではゲームを毛嫌いしてて、
「こんなこと時間の無駄だ」
「遊べる身分じゃないのに、こんなことしてていいのか」
「そうだそうだ。うんと時間ができてから、改めてやろう」
っていう考えが先に立って、とてもじゃなかったが楽しめなかったんだがね。

でも、休みの日にちゃんと休むことが、
「罪悪感を感じることなんてない。自分の人生は好きに生きていいんだ、やりたいことをやっていいんだ」
という自己暗示になっていた気がする。開き直りに近いけどね。


それと、LOAの真髄をどんどん理解していったのが、やっぱ一番デカいかなあ。
自分の感情と、それを支える信念に気を配ったよ。

634 :箱テスト:2008/01/15(火) 13:42:45
>>591
似てます。というか、そのまんまじゃないかって気が。w

635 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 13:45:57
リアトラの中に非常に面白いたとえでこういうのがありましてね。

 腕を持ち上げたい、そう願うのは願望だ。
 では腕を持ち上げたいと願い続ければ実際に腕があがるのか?
 そうではない。
 実際に腕を持ち上げるのは願望ではなく、意図である。

って、あるんですがね。
この意図ってのがどういうつもりで用いられている単語なのか、
いまいちわかってないので本義的に言及できないんですが、
言わんとすることは物凄くわかる。
確かにそうだ。腕を上げたい、上げたいと願っていれば、腕が上がるのか?
あがらない。腕を上げたいと願ってるだけでは腕は上がらない。
では、「実際」にはどんな事がおきて腕が上がるのか。
(実際がポイントね)

自分は「意思」じゃないかなあと思うんだけど、作者は「意図」としてるね。
どういう解釈なのか、まだ読み解けてないんだけど・・・。w
でも、面白いんだよなあ、リアトラ。発想というか、着眼点がいいよねえ。^^

636 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 13:49:00
>>635
箱氏かな? 黄色が見える。

637 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 13:50:37
>>578
うん。
ネガな感情や状況を認め、なおかつ利用する、って感じかな〜。

リアトラではないかもしれないが、>>190氏が的確なことを述べてたな。

>>193
これの何が問題かといえば、登山を考えてもらえばわかりやすいと思う。
目的は頂上に登ることなのに、どこから登るかルートを探してばっかりじゃ、いつま
でたっても頂上には到着しないでしょう?
ひどい人になると、途中まで登っていたのに、降りてまた新たな道から登ってるし…

まさにこれ。
ルートを探すことに夢中になってしまうと、ルート探しによる影響が出てきてしまう。
リアトラの1巻ではそこらが力説されていましたねえ。

638 :箱テスト:2008/01/15(火) 13:52:08
>>636
あ、ごめんなさい。
>>635>>637は自分です。w
コテ付け忘れてました。^^;

639 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 13:52:36
>>636(自己レス)
あれ…

でも、直前の投稿には、名前を入れてるから、違うのか。

640 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 13:53:53
>>638
了解。

わざとかな、触れないほうが良かったのかな、と思ったww

641 :箱テスト:2008/01/15(火) 13:55:46
>>640
深い意味はないです。単なる操作ミスですです。w
このスレはIDがないから、名無しだと分かりづらいんですよね。
気をつけます。^^;

642 :箱テスト:2008/01/15(火) 13:58:56
リアトラをまだまだ消化できてないんだが、それでもいいなと思う点がある。
「内なる声」を大切にしてるってこと。
声と呼べるほどはっきり聞こえないのなら、快/不快の感情でもいい。
自分の内に答えがあり、自分が感じることが正解につながる道だってこと。

どのメソッドであっても、結局ここにくるんだなあ、と思いましたね。w

643 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 14:03:22
2巻が実践編らしいけど・・・全6巻て多すぎ^^;

644 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL.:2008/01/15(火) 14:19:41
>>595
実はな〜
予告編ばかり投下してるみたいで、気がひけるので言わないでおいたんだが、
これについてすごく書きたいんだよ〜


私は「波動」っちゅう言葉があんまり好きじゃないんだ。あまりにうさんくさくて。

でも、音波や電波や経済指標を学んでいると確かにWAVESとしか呼びようのないものばかりあるし、
実際なにもかもが振動してるのは確かなので(じゃないとクォーツ腕時計や赤外線装置は実在しない)、
仕方なく最近「波」について本気で考え始めたんだよ。

で、正月に旅をした時に、波の秘密を探ろうと冬の海まで行ってボーッと眺めてたんだが、(笑)

しばらく見てると、そこに法則性を発見したんだ。
波には規則と、確かに「予兆」っつうものがあるんだよ。
いきなりビッグウェーブは基本的にはこないものらしい。

645 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 15:07:59
行動さんに質問があります。
行動さんの仕事は才能が必要なんですよね?
才能も引き寄せたんですか?

646 :箱テスト:2008/01/15(火) 15:40:59
>>644
>私は「波動」っちゅう言葉があんまり好きじゃないんだ。あまりにうさんくさくて。

(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

自分も波動という言葉は出来る限り使いません。
この単語、使う人によってあまりにも意味がバラバラで、下手したら万能不思議ビームになりかねないでしょ。
それがイヤでねえ。物理学的における波動の意味は一つしかないってのに、店広げすぎ。w
ただ「波」として表現したいってのは多いですよ。
行動の旦那の言う「予兆」、リアトラでいうサインってのはまさに波的性質ですな。
波紋(RYYYYYYYYYYYY)という呼び方が一番しっくり来るかも知れない。

コップに水をなみなみと入れます。こぼれる寸前まで入れる。
そこにコインを1枚静かに入れる。コップの水はこぼれない。
もう一枚入れる。コップの水はまだこぼれない。
もう一枚・・。
そして何かの拍子に、均衡が破れ水は溢れかえる。
まさにその瞬間、コップの表面に波が溢れるんですよね。
緊張の崩壊の予兆、さざ波というサインがコップの表面を走る。

時間的に見て瞬間的でしょう。
でもこれを人間レベルに拡大したら「予兆」は瞬間的ではないと思うんですよね。
思考ポテンシャルが過剰なまでに高まり、自己崩壊(カタストロフ)が誘発されるレベルに達する。
そしてそのカタストロフが起きる前には、そのポテンシャルから波が生まれ、走る。
(注意・カタストロフはネガティブな意味だけではない。)

647 :箱テスト:2008/01/15(火) 15:51:01
リアトラ的と言うかどうか分かりませんが、今自分が思い描く願望実現のプロセスがあります。
例えば、自分がある目的を抱いたとしましょう。
金儲けでも良いし、親孝行でも良いし、仇討ちでも良い。w
都にかくもある目的をしっかりと思い浮かべ、それを叶えたいと思った。

そのとき、その目的は自分の内部に描かれる。
そして、自分の内部は、膨大で莫大な不思議空間と繋がっている。
この不思議空間は、全人類、全生物、意識ある全存在とつながっている。
というか、この不思議空間がないと意識が誕生しない、と言うようなもの。(←仮定の仮定)

意識の表層で思い描いた願望を、意識の奥へ奥へと導く。
その途中で、「それ、本当に必要なの?」フィルターがある。
自意識の下、無意識層のフィルターとか、不随意的な自立判定システムといえる。
とにかくも「必要なの?」と「つっこみ」がはいる。
不必要だと思うような願望はその時に排除される。
鼻から空気を吸ったときに、ホコリやゴミが鼻毛に引っかかるようなものだ。w

他の人と比べたことはないけれど、自分の場合このフィルターはかなり厳密だ。
誤魔化しがきかない。
思いつきの願望だの、言葉を組み合わせただけの願いなどは、この時点で排除される。
そのフィルターをくぐり抜けるには、断固たる意味をその願望に持たせなければならない。
鼻毛フィルターがあっても、勢いあるホコリは吸い上げちゃうように。w
あるいは、分割するとOK。
美女をはべらかしたい。そう願ったとき、その願いそのものはフィルタで排除されても、
「自分の劣等感を美しい女性に優しくされることで埋め合わせたい」
と、願いを細分化すればそのフィルターは通ることがある。
ゴミやホコリは鼻毛フィルターで遮断できても、細菌やウィルスは通せないような物だ。w

648 :箱テスト:2008/01/15(火) 16:08:57
意識の奥には、「源流」があると自分は考えてます。
これは意識の底ではないです。意識の下でもないし。奥です。
同じフロアにあって、いくつかのドアをくぐり抜けた向こうにある、というイメージです。
集合的無意識だとは思わない。
なぜなら、「源流」は世界そのもののエネルギーだと思っているから。
意識という範疇を超えた、巨大な渦や流れ、そういうイメージ。
エイブラハム本ではそれを「ソース:源」としてましたな。
リアトラではバリアント空間だな。
自分はそれを「源流」と呼びたい。
意識の素材であり、意識の源であり、流れもあるから。
そして、源流=自分ではなく、源流は自分と同じ素材であり通じ合っている流れだと思う。

で。

この源流にたどり着くにはいくつかの扉を開けなければならない。
デモその数は少ない。せいぜい2個か3個ではないかと思ってます。
自分的には第一のフィルターと、第二のフィルターかな?って気がしてます。
単なる思いつきかどうか、タダの言葉の組み合わせかどうかを、第一のフィルターで確認。
その言葉に思いつき以上、願いと呼んで言い思いが込められていたらそこを通過する。

そして第二のフィルターで「それ:願望でないと本当にダメなの?」と代案考察が促される。
お金が欲しいと言ったとき、心底本気で欲しいと思ったら第一層はなんなく通過する。
でも、第二層では思いの「量」だけでは通過できない。

お金が欲しい! → 何でお金が欲しいの?
「お金が有れば結婚ができるのに。」 → お金の有無と結婚は関係ないですよ
「借金がなければどんなに自由がきくだろう」 → 自由を作る気があれば借金関係ないですよ。
それ、ホントにお金がないと実現できないことなの??

どのフィルターでも、フィルタリングの孝蔵は同じだと思います。
「思いこみの量」と「思いこみの形」が測られるんだと思う。

649 :箱テスト:2008/01/15(火) 16:20:41
自分の中にフィルターがあるという感覚は、引き寄せ等で願望実現を試みた人なら分かると思う。
それを通過するには「自分が納得できるきちんとした意味づけ」が必要だと言うことも。

他人の不幸せを願う願望を抱いたとき、自分の内なる声がすかさず拒否反応を示しませんか?
それって、かなり否定的で願望そのものを拒絶するような強い反応であると思います。
それらを無視して「あいつを不幸にしたいんだ!!」といっても、その願いは通らない。
奥へと続く扉を開けられることはなく、フィルターがそれを拒否するから。
その拒否は感情ナビではっきりと分かるはずです。
胸が痛む、おっくうになる、怖じ気づく、ビビル、罪悪感を感じる。
そういう感情的反応が自分の中で起きてると思うんですよね。
これは明らかにNGのサインでしょう。自分で自分を認めていないって事ですから。
自分で自分が納得しない限り、願望は排除され続けるんですよね。

ここまで書いて2ちゃんならば
「ふざけんな。宝くじに当たってウハウハすることを、俺はもの凄く納得してるぞ!」
というツッコミが入ってくれるんだが、それを期待するのは止めておこう。
ああいった言葉の組み合わせを願望と言い続ける連中を引き寄せると、後々面倒だから。w

自分を誤魔化すことは出来ない。
宝くじに当たってウハウハしたいんだよ!と2ちゃんに書いてみても、
それが自分の胸の奥に運ばれたときに、「いや、そうじゃねえよ、そこじゃねえんだよ」という反応があったら、
それが自分の望みと直結してる結果なのだ。
意識の表層の組み合わせではなく、意識の奥で行われる選別作業、それも自分なのだから。

650 :箱テスト:2008/01/15(火) 16:40:02
このような物がフィルタリングされるのだ、とフィルターの中身を一概に決めることは出来ないと思います。
自分が生まれ育った環境や、教え込まれてきた価値観、今自分が存在してる社会の法律や通念。
そういう複雑な条件が重なり、自分に見合う形でフィルターとなって、心の中に存在していると思います。
フィルターが幾つあって、どのような構成になってるかは各人によって異なると思うんですよねえ。

でね。

フィルターをくぐる抜けることが出来たら、源流にたどり着くのか?といったら、違うと思うんです。
いくつかの扉を開けると、源流にはケッコウあっさりたどり着く。
湧き上がる思考のおしゃべりをくぐり抜け、呼吸に注意し、感情の浮き沈みもただ見つめる。
深く静かに、自分を見つめる。奥へ、奥へ、奥へと。
すると、不意に全く掴みきれないような不思議な感覚が訪れると思います。
浮かんでるような、漂ってるような、不思議な感覚。
自分なんかは耳がじんじんしてくるような感触も覚えます。
瞑想したことある人なら、この感覚って頷けて貰えると思うんです。
心静かにしたときに訪れる、アレです。w
自分はアレこそが源流へと続く扉だと思ってます。
というか源流に接しているときの感覚だと思ってます。
フィルターを通過した願望を胸に抱き、あの感覚に浸り、「源流」へ願いを投げる。
そういうイメージで自分はやってみました。

てか、フィルターを通過しない願いを胸にしてると、あの感覚に浸れないんですよねえ。
必ず自分で自問自答が開始されて、そっちに気取られてしまうから。w

651 :箱テスト:2008/01/15(火) 16:56:07
自分にとって「あの感覚」はココロの扉を開け源流に触れているって感じなんです。
だので「辿り着く」ということではないなあ、と思っています。

自分も引き寄せとかを読み、「源:ソース」ってのが最初イメージしにくかった。
だので、箱テストの際には、具体的にこういう感じでイメージしてたんですよね。

想像で洞窟を描きます。
洞窟の中で所々に泉がわいており、泉のそこは光っている。
その泉の中に入る。光の源を追いかける。
下へ下へと追いかけてると、いつの間にか上下感覚がなくなり光の通路にいるような気になる。
その通路をくぐり抜ると、そこには巨大な空間がある。
空間の中央には「光り輝く巨大な繭(マユ)」があり、巨大な空間の「壁」には無数の穴がある。
繭からまばゆい光りが糸のように無数に出ており、それが無数の穴、自分の洞窟へつながる通路に入ってきてる。

って、感じのイメージ。

箱テストの時には、この光り輝く巨大な繭の上に、願いを投げるようなイメージを持ちました。
洞窟に入り、通路を抜け、繭に辿り着く。無数の光が糸のように流舞する繭の上に立ち、願いを繭の上に置く。
願いとは「箱を手にして喜んでる自分」です。
この願望:イメージを写真のように想定し、その写真を繭の上におきます。
光の波の中に写真は流れ吸い込まれ、何処とも知れぬ場所へ運ばれていく。

当然すぎるほど当然ですが、「同じ事をしても願いが叶わないぞ!」といわれても困ります。w
「これは私のやり方」です、としか言いようがないんですから。ww
リアトラによっても、エイブラハム本によっても、「実現しない理由」は色々ありますからねえ。

自分的には願望が実現しないのは、フィルタリングの問題+源流へのアクセス方法だと思ってます。
実はフィルターで弾かれてるのに、自分を誤魔化してるケースが自分にはありました。
宝くじなんてまさにそれ。幾ら思いこんでも、フィルターで拒否されてる感じです。
あと、他人への干渉、それもマイナスな動機による願望は全然ダメです。
それを思い描いた瞬間、「光の繭」を想像することが出来ない。
ネガティブなことを抱えたままだと、あの何とも言えない包まれてるような感覚が全く沸いてこない。
自分ではっきりと「アクセスできない」と思いましたもの。

思い描いた願望が自分フィルターをくぐり抜け、それを源流へ投げこむ。
これが出来れば、自分は願望実現が行われると思っています。
源へのアクセス方法は、人によって様々ですから自分なりにヤルしかないと思います。
基本は「内観」だと思いますよ。

652 :箱テスト:2008/01/15(火) 17:13:40
って、他人様を無視した連投でしたな。
はっはっは。まあ、たまにはいいじゃん。
今日は暇だったんだよね〜。ww

でも書いて自覚できたわ。
「フィルタリング」と「アクセス」この2つが重要だって事を。
特に「アクセス」ね。

変な話なんだけどサー。

願望実現方法実施(光る繭の想像)や、瞑想をしてる、「あの感覚」に浸ると、
願望を抱くこと自体どうでも良いと思うようになることがあるんだよね。
とにかく気持ちよくて、「願望」とかいって拘るのが馬鹿みたいに思えてねえ。ww

金?いらねえよ、別に。
職業??なんとでもなるって。
てか、気持ちいいんだから邪魔すんなよ。
浸っていたいんだよ。w

こういう感覚+フィルタリング。
願望実現とかを追求し始めると、ドンドン願望が減っていくのって私だけだろうか?w

653 :箱テスト:2008/01/15(火) 17:32:52
>>643
今のところ日本語訳で発売されてるのは2巻までですよねえ。
噂によると6巻ではなく、7巻まであるとか何とか。
日本語訳が出るのはいつになる事やら・・・。
三巻が出るのを楽しみつつ、引き寄せたいところです。w

654 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 18:43:53
自分の感覚や気持ちを文字にするのって難しいね。
ここのコテさんはそういう面でもすごいなと思う。

リアトラの3巻、楽しみですね。
ちなみに今「投影された宇宙―ホログラフィック・ユニヴァースへの招待」の
到着待ち。これも楽しみ。

655 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 19:18:58
行動さん、いつもレス楽しく読ませて頂いてます。
行動さんに1つお伺いしたいことがあります。

一緒に暮らしていてお互いにとても憎んでいるケースです。
縁を切ってしまえば気持ちも楽になるし、相手はそうすべきと考えているので
すが、こちらには訳があって実生活上この相手とうまくやっていかなければな
らない場合にはLOAをどう活用すればよいと思われますか?
(その訳自体はなくさないことを前提とし相手と和解して仲良く暮らすことが
望みの場合です)。
このスレでも以前質問して、511さんという方から本当に素晴らしいアドバ
イスをいただいています。そしてそのアドバイスを実践中です。
ただ本スレ3からとても興味深いレスを続けられている行動さんの考えも聞い
て見たく思い再度質問させていただきました。

656 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 21:16:15
リアトラとLOAがソックリって…
思いっきり正反対だと思うんだけど

657 :箱テスト:2008/01/15(火) 21:52:04
>>656
ん?
これってレスアンカ付いてないけど、私宛かな。
リアトラとLOAをそっくりとは言ってないですよ。
行動不要論者氏の主張のある部分と、リアトラの部分が凄く似てる、
と思っただけです。w

658 :箱テスト:2008/01/15(火) 21:57:39
>>654
今読み返してみましたけど、すげえ変な文章でした。
お目汚しで済みませんです。^^;

内部の感覚というか、いつも自分がどうやってるのかなー、
ってのを自分で追えて面白かったですが。
うーむ、ああいうのは別名チラ裏ですね。w

659 :箱テスト:2008/01/15(火) 22:01:20
>>654
「ホログラフィック・ユニバース」は超面白いですよ!!!!
マイケル・タルボットの自由自在な想像力がとっても素敵です。^^
ちょっと自在すぎて、科学的な部分が置いてけぼりな所もあるんですが(最終章とかw)
読み物としては抜群に面白いですね。

自分、日本語訳の初版本で購入読破してたんですが、最近再刊したんですね。
再刊したのも買いました。
読んでみたら初めて読んだとき(10年以上前)を思い出して、別の意味で楽しかったですね。w

でも、ホント、とっても面白い本ですよ。
これって一押しの本です。^^

660 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 22:02:22
>>597
あなたを笑う人を引き寄せるんじゃないかと思います。
類は友を呼びますので、似たような人が集まってお互いに
笑い合うことになるんじゃないかな。

661 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 22:06:51
>>603
自然と神が居るように見える動きをする、ということでしょう。
神の見えざる手ですよ。経済学でもそう呼ぶ現象があるでしょ。
市場は買う側が安い方に流れるので自然と値段が同じになって
行くというやつ。似たようなことは他にも沢山あると思いますよ。
何だか知らないけど放っておくとうまく行っちゃうようなこと。

662 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 22:27:47
>>652
そういうもんじゃないですかね。人間はストレスが減ると願望も減るんですよ。
精神的に満たされれば願望は多分0になるんですよ。全てを受け入れて全て
そのままで良いと感じて満足してしまう状態ね。足りるを知る、というのの究極
の状態。

で、実際のところ、そうなった方が良いんじゃないかな。物理的なものは何も
引き寄せる必要がなくなるだろうし。衣食住とかの最低限の引き寄せは多分
本能的に無意識レベルで自動でやり続けることになるから、何も考える
必要がなくなる。心臓が動いたり呼吸したりするのと同じで意識する必要なし。

663 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 22:54:01
箱さん
フィルターのお話スゴくしっくり来た!ちょうど今日フィルターについて考え作業?してましたwww
とある願望からものすごく苦しみつつ、ここに辿りついて、今ちょうどフィルターに引っかかってま〜す。
ホントの願望違う気がして来てたとこでした。
ありがとう!

664 :願いを叶えた名無しさん:2008/01/15(火) 23:36:19
おそらく人間の持つ願望というのは愛に根ざしている。
全体に対する愛ね。全体の生命に対してプラス方向の願望。
ただ、各個人がバラバラに存在していて他人が存在していると
(実際はどうあれ少なくとも主観的には)思い込んでいるので、
偏りのある願望を持つことがある。これは、自分には足しに
なるけどどこかの誰かに損害が出る願望だ。フィルターは
おそらくそれを排除するために存在している。どこにも損害が
出ないものに修正されるまで通さないということ。無理に
通そうとすると不安や恐れなどのネガティブな感情が起こる。
腐ったものを無理に食おうとしているのと同じで、吐き戻そう
とする。にもかかわらず無理矢理押し通すと、ネガティブな
ことも現実化して死に近付く。損害が発生した人からの
恨みを買って殺され掛けるとかね。

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0ch BBS 2007-01-24