【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ【検証】TESTver

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1 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 00:45:05: オカ板の
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
スレから派生した引き寄せの法則スレです。
多角的検証をしたい、肯定派のためのスレッド。
科学的な面からの検証
他理論からのアプローチ
ちょっと変わった実践報告等、なんでもありです。
本スレのコテさんとの交流、質問などもおｋ。
838 ：箱テスト：2008/01/19(土) 18:34:37 ID:HOKOTEST: そーいや、片思いの人に出会う前、神様に涙流しながら頼んでたっけ。

　もう、うんざりだ。
　恋人が出来ないのなら、いっそ殺してくれ！！！
　たのむよ、神様！！

と。いや、もっと切実に死ぬことばかり考えていたんだけど。
いろいろつらい時期でしたなあ。まあ、未だに死んでないから良いんだけど。ｗ
839 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 18:38:28: 私も行動さんにお聞きしたいことがあります。
目に見えない法則を頭ではなく体で理解されていそうな方だと思います。
私がお聞きしたいのは、自分の願望の成就に関わってくれた人々への心の持ち方。
以前本スレでお聞きしたところ、こちらのスレでと行動さんがおっしゃっていたと思うので。
私はいいタイミングでぽちぽち願いが叶うのですが、
その度に、願望の成就に関わってくれた人々を
自分のわがままでコントロールしているような申し訳ない気持ちになってしまいます。
法則を知らなかった時の方が、すごい偶然として純粋に他人に感謝できていたと思います。
あと、過去スレを読めない環境なので、17秒メソッドについて簡単に教えて頂きたいのもあります。
勝手なお願いですみません。
840 ：箱テスト：2008/01/19(土) 18:39:22 ID:HOKOTEST: リアトラ2巻読了。

非常に面白かったんだけど、これさー、引き寄せとか願望実現とか、
一切やったことがない人がいきなり読んだら訳わかんないと思うよ。
初めて読むのなら、それこそシークレットの方が遙かに取っつきやすい。
でも、ホントにいろんな示唆に富んだ本だね。
これは何度読んでも良いわ。

さてエイブラハムメソッド、もう一度読み返そうっと。
841 ：箱テスト：2008/01/19(土) 18:41:56 ID:HOKOTEST: >>839
ほい、17秒メソッドはこれですね。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1196749354/694
http://loacprogram.blog4.fc2.com/blog-entry-13.html#more
842 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 19:24:47: 839です。
箱テストさん、ご親切にありがとうございます。

私「そのＣＤ貸して？」
相手「いいよ」
など、現実的な働きかけで願いが叶った時は心からお相手に感謝できるのですが
心の中で（〇〇が必要だ…）と悶々と願っているだけの時に
ナイスタイミングでどなたかが〇〇をくれたりした場合
これを法則のためと考えると自分のわがままで他人を動かしてしまったような
気まずい気持ちになってしまうんです。
843 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 20:19:56: >>箱テストさん
この板や引き寄せやろうとしてる人の中には恋愛の悩みや願望をもってる人は多いと思います
その中でも片想いの恋を叶えたい人がほとんどだと思いますが
箱テストさんにとって片想いって何ですかね？
引き寄せ的にはどうかわかりませんが
リアトラ的には片想いはまず叶う可能性は低いですよね？
そう考えると片想いは本当の愛ではなく
片想いする側の人間の執着みたいなものなのかなぁ・・
844 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 20:23:30: >>843
同意です
845 ：箱テスト：2008/01/19(土) 21:22:05 ID:HOKOTEST: >>843
片思いって、思うばっかりで期待するほど思われることがない状態でしょうかね。

理屈で行けば、確かに片思いの叶う可能性が低いんでしょうか。
というか、特定の人を振り向かせるって時点で、リアトラ的にもエイブラハム的にも
あまり歓迎されないと思います。
エイブラハムメソッドでは、各人の自由意志は完全に保証されてますし、
リアトラ的には人物で荒れ物であれ、対象に必死になる事がそもそもNGです。

だので特定の人物を自分の意志で動かそうとするのではなく、
相手にこだわらず、お互いが幸せになれる状況を引き寄せる、
ってのが引き寄せ的には良いんでしょうねえ。
その結果、特定の人と恋が叶わなくても、別の人とは幸せになれるということで。

って、自分は思っていますが。＾＾；
846 ：箱テスト：2008/01/19(土) 21:34:43 ID:HOKOTEST: 特定の人との復縁とか縁結びを思い描いて力を込めるのは、
自分の経験上、とても辛い事でした。
上手くいってることを想像しながらも、空回りって感じで。
それを行ってる間も大して楽しくないし（切なさが強い）
終わったとも我に返って、とてもつらくてさ。

そんな辛い思いするくらいなら、まだ見ぬ人との縁を期待し方が良いかな、と。
日本国内だけで、まだ見ぬ人は1億人以上いるんですし。ｗ

前の人が忘れられなくて、とかよく聞くけど、思い出して辛くなるのは自分自身なんだから、
新しい恋を思い描いて楽しむとか、辛くない対処法を実施した方が良いと思うんですけどねえ。
847 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 21:47:26: 特定の人物を引き寄せる事、可能だと思いますよ＾＾
相手を変えるのではなく、自分が変わるのです。
848 ：箱テスト：2008/01/19(土) 21:55:35 ID:HOKOTEST: >>847
引き寄せって、自分らしくあるのが基本だと思ってます。
エイブラハムメソッドでも、リアトラでもそうだと思いました。
誰かを引き寄せるために、自分を変えるというのは、どうでしょうか。
それて、自分らしいですか？
私は、そういうのは自分らしいとは思わないんですけど。
てか、それやってたらきりがないと思うし。
片思いの度に、自分を変えることになりかねませんからねえ。
849 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 21:57:50: >>846
確かに…。
でもその人がいいと思ってしまう^^;
ありゃりゃって感じですよねぇ…
850 ：箱テスト：2008/01/19(土) 22:01:02 ID:HOKOTEST: >>849
あい。
なかなか割り切れないですよね。その気持ち、すっっげえわかります。＾＾；
あの時、自分が割り切れたのは、相手にけちょんけちょんにふられたおかげでしたからね。ｗ
（そのかわり、自分史上最悪の精神状態に落ち込みましたが。ｗ）
851 ：847：2008/01/19(土) 22:06:55: 箱テストさんへ

さらっと書いてしまったのでいけなかったのかもしれませんが
自然に自分が変わっていくんです。
箱テストさんはご自身の経験で辛い思いをされてその方よりも違う方との幸せを望まれた。
だけど、違う方との幸せを望む事自体が辛いことなのだと思う方もいると思うのです。
意図的に自分を変えるのも、私はいいと思っています。
だってそれも自分らしさじゃないですか＾＾
失礼な事を言っていたらごめんなさい。。
852 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 22:11:07: 自分も今現在進行形で復縁望んでるけど、
箱テストさんがいってることも>>847さんがいってることもよくわかる。
自分の場合は、相手と過ごしていた時間が本当にリラックスできて、心地のいいものだったから、
できればその状態に戻りたい、で、自分にいけないところがあって別れたならそれをなくして
もっといい関係を作り直したい、って感じ。
復縁はしたいけど、まるっと相手に合わせようとは思わないんだよね。
素の自分を愛してもらいたいっていう願望があるんだもん。だから復縁できねーのかｗｗ
そしてこういうことをいうと自分を変えようとしないのは傲慢とかいわれるんだけどｗｗ

「無理せずに」「自然と」「自分らしく」。
相手に合うように自分を…うーん、「変える」っていうか、「成長」できたらいいんじゃないかな。
853 ：箱テスト：2008/01/19(土) 22:15:54 ID:HOKOTEST: >>851
あ、なるほど。自然に変わるというのなら納得です。
すみません、私も少々誤解していました。＾＾；
自分が変わっていくことで、特定の誰かとの縁が変わっていくことは十分考えられますよね。
そして自分が変わるというのは、847さんがおっしゃるように、自然な成り行きだと思います。
特定の誰かを引き寄せるために自分が変わるというより、その人のとの出会いによって、
変わるべくして自分が変わってゆくのでしょうね。

でもですね。

>>だけど、違う方との幸せを望む事自体が辛いことなのだと思う方もいると思うのです。

自分が幸せになることを追求するのが基本ですよね。
だとしたら、「特定の誰かとの幸せ」というふうに「幸せの形」を限定しなくて良いと思いますよ。
その人以外でも、自分は幸せになれる。
そう思うのって、大切だと思います。はい。
854 ：847：2008/01/19(土) 22:32:54: 箱テストさんへ

その人以外でも自分は幸せになれるんだと思えたらステキですね。
ありがとうございました＾＾
855 ：箱テスト：2008/01/19(土) 22:47:02 ID:HOKOTEST: >>854
今までのやりとりで、私の言い分で高飛車に聞こえる所があったらごめんなさい。ｍ（＿＿）ｍ
片思いの辛い経験があっただけに、切り替えできるのならば、その辛さをなくした方が良いな～、
と、ついつい思ってしまったので。
どんな経験であっても、その人の大切な出来事ですからねえ。
他人の価値観でとやかく言うべきことじゃないですよね。＾＾；

書物や実践者の皆さんの報告を総合すると、切ない思いで引き寄せするよりも、
明るくハッピーに引き寄せした方が成功率高いみたいですね。
片思いを切ない思いで引き寄せるよりも、底抜けに明るく引き寄せたら、
また話は違うのかもしれません。（自分は経験ありませんが）
なんかそんな感じはします。＾＾
856 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 23:00:17: >>850
本当に辛い時もあるけど、でもその辛さとか切なさをくれたことにも感謝してる。
こんな考えだから何年経っても好きなんだろうけどw
自分は他の人とでも幸せになれるって思えるのは大切だね。そう切り替えれるのは素晴らしいことだよ。

自分も、自分もw
最悪な精神状態になった時はひどかったw
でもそのことが後々想い人と笑い話になれたら素敵だなと日々思っていますけどね^^
857 ：847：2008/01/19(土) 23:03:08: 箱テストさんへ
あ、いえいえそんな事ないです。気を使わせてしまってこちらこそごめんなさい。
この短いやりとりの中で色々と考えさせてもらったので、よかったです＾＾
明るくハッピーに引き寄せるに同意です！
それではスレ汚しごめんなさいでした。落ちますね。
858 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 01:38:41: 駐車場に関しては最近バッチリ。
しかし今日「あそこに2台分空いてるから入れよう」と思ったところ、そこに
ボロい車で運転も下手な人が入れようとしていたので「今日こそダメだorz」
と一瞬マイナス思考。
でもすぐにもっといい場所にサクっと入れることが出来ました。
マイナス思考というか、思考の癖ってなかなか直らないですね・・・。
いや、「直りつつある｣のです。
859 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 03:20:33: さっき届いたメルマガにちょっと面白いこと載ってました。
ttp://www.tomaatlas.com/lib178.htm

まぁその筋では有名な方のお話なのですが。
ちょうどここの話題とも通じるものがあるようなのでご参考までに。
860 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 08:24:15: >>822
うん。どうやら「神との対話」も捨てて良いらしいんだ。w
861 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 08:31:17: >>825
それ証明不能だよね。
コンピューター内のシミュレーションでは起こりえないことが、
我々の世界で起きることを示すことができれば、なんて言って
いるが、出来ないものなんてあるわけがないと思うんだが。
コンピュータで計算させたり表示したりするだけならプログラム
しだいで何でもアリだ。メモリや表示能力とかが足りないだけなら
ハードウェアごと作れば良いだけ。論理上シミュレーションに
不可能はない。
862 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 08:34:41: >>828
> 自分は要求しまくってるのにｗ

自分がしているから怖く感じてしまうのでは?

人に何かを要求してはいけないことはないけど、人を脅かさない程度に
しないとそっくりそのまま返って来た時に怯えることになるような気がする。
863 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 08:59:13: シミュレーションの限界はあるよ。
シミュレーションに創造性をもたせることは現時点では不可能。
864 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 09:26:14: >>863
あー。創造性ね。厳密には無理だな。乱数計算で誤魔化せるけど。
しかし、この世界にも創造性はあるように見えて本当はないかも知れないよ。w
複雑だから人間には新たに何かが創造されたかのように見えるだけかも知れない。
865 ：箱テスト：2008/01/20(日) 09:39:44 ID:HOKOTEST: >>864
創造性はあるでしょ。ｗ
「創造性があるように見えて、本当はないかもしれないよ」
と、このように今までになかった新しい文章を生みす事が、偉大な創造ですよ。
こういうちょっとしたオリジナル文章を生み出すことも、今のAIでは出来ないから。
もの凄くありきたりだけど、とても凄い奇跡。ｗ
866 ：箱テスト：2008/01/20(日) 09:52:45 ID:HOKOTEST: リアトラを読んでいると、結局は「自分は自分のままが一番良い」という結論になるんだよね。

　他人の理想に自分を合わせてはいけない。
　他人の都合に自分を合わせてはいけない。
　違う自分に成りたいと願うことが、間違いの始まりなのだ。
　好きな物、愛せる物と、という自分の魂が持っている物を基準にしましょう。

って、事なんだよねえ。
で、ここで、エイブラハムメソッドの「心底の願望」と一致するわけだ。
本当にそれを望んでいるのかどうかを、感情でチェックしましょう。
魂の望みは願うと心地良い。理性が魂を無視して引っ張ってきた願いは、居心地が悪い。
願いを思ったときの自分をしっかりとチェックし、それが心底の願い、魂からの願いだったらOK。
こういう事なんですよねえ。
最終的に、自分は自分のままが最もすばらしい、ってことになるんですよねえ。
867 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:05:29: >>865
たとえばサイコロを振って、1の目が出たとして、それは新たに
創造されたものだろうか? 1の目が出たということはそれ相応の
原因(力の掛け具合や落とす位置など)があったから出たわけで、
その原因は新たに創造されたものだろうか? しかしその原因を
作った結果がある。

という具合にひたすら原因を追っていくととりあえずビックバンとか、
この宇宙やこの世界の最初の所まで遡るわけだが、じゃあその
最初の一突きは、新たな創造なんだろうか? それとも違うんだろうか?

という感じかな。
868 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:11:53: >>861
現実は夢と区別がつくかというはなしと通じますね
869 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:13:40 ID:HOKOTEST: >>867
んー、ビックバンまで行かなくても。＾＾；
というか、よく知らないし。ｗ

原因があるから、今がある。
その考えであったとしても、今こうして貴方と私が文章を交換してるのにだって、
創造性は潜んでいるでしょ、ってことです。
こんな文章、有史以来一度だって生まれていない。つまり、これはオリジナルだということ。

このオリジナルががどのように生み出されたのか、原因は分からない。
しかし、これがオリジナルであることは間違いがない。
つまりは今こうしている間も、自分の脳みそはオリジナルを生み続けているってこと。

今この場で、今この瞬間に、新たな創造が行われてるわけ。
そういうことです～。

で、AIにこれは出来ない。
プログラマーの指示通りに情報を動かすことしかできない。ｗ
870 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:14:54 ID:HOKOTEST: 創造というのは止まることなく、今この瞬間に現在進行形で続いてる物だと思います。
871 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:19:38: >>869
たとえば地球シミュレータというのがあるが、あれは主に気象の状態を
シミュレートしている。で、初期パラメータは外部から入力しておいて、
それからスタートさせる。するとどんどんシミュレータ内の地球の天候が
変化して行くわけだが、この変化した状態というのは計算によって新たに
作られた状態だ。だからこれを以って新たな状態が創造されたとも言える。
言えるのだが初期パラメータは人間が入れており、計算によってその
ような結果になることは別のコンピュータで計算させれば事前に分かる。

さて、創造とは何か?w
872 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:22:59: >>868
そうそう。無理なんだよ。本物の夢なら今夢を見ていると分かることもあるが。
でも、自分が何らかの精神病になって、現実なのに夢だと判断したりしたら、
終わりではあるな。w
873 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:23:43 ID:HOKOTEST: >>871
さっきも述べましたけど、オリジナルを生むシステムが何であるかは分かりません。
それが乱数発生装置であるか、魂であるかは私には分かりませんよ。
ただ、我々の魂というか、我々自身がオリジナルを生み続けてることが厳然たる事実だと言ってるんです。

で、これが創造ですよ。
人類が生まれて以来、一度だってこんな文章は現れなかった。
まさにオリジナルです。

繰り返しますが、我々はオリジナルを生み続けてるんですよ。
AIにはこれは出来ない。
有意性のある文章を生み出せるアルゴリズムがあるというのなら、それこそ真のAIでしょう。
「真のAI」という名の、人間の創造性ですね。ｗ
874 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:25:21 ID:HOKOTEST: ていうか、マトリクスなレトリックって最初は面白いけど、続ける意義が見いだせないんだよな。
これ以上はすれ違いだから、とりあえずはスルーしますね。
引き寄せスレなんだから、引き寄せ話に絡めないとねえ。
絡めるのなら話は別ですが、今のところそういう気配もなさそうだし。ｗ
875 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:28:01: >>873
新たな文を作成するプログラムが、元の情報を外部のインターフェースから
収集するというのであればあたかも創造しているかのように見えるものは
作れると思うよ。
876 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:28:40: >>874
ま、そりゃそうだな。スレ違いだ。
877 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:30:27 ID:HOKOTEST: >>875
んー、ごめん、スレ違いだからこれで終りね。
別の場所で、別の機会にこの話をしましょう。
その時を楽しみにしています。＾＾
878 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:42:40: もしこの世界が夢なのだとしたら、、、というのは引きよせの話と通じると思います。
なぜなら夢ならば究極的には自分で選択することができますから。
879 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:44:53: 夢のコントロールの場合、重要なのはまず「これが夢だ」と認識するところから始まるといいますね
880 ：箱テスト：2008/01/20(日) 11:02:06 ID:HOKOTEST: 夢のコントロールに近い物があるんですが、こういうメソッドもありまっせ。

ひどい出来事や、辛い出来事って、後で笑い話として話せるじゃないですか。
ひっどい目に遭っちゃたよ、はっはっは、って。
で、後で出来るのなら、ひどい目にあった瞬間に笑い飛ばすことが出来る、と。
これって夢コントロールというか、悪夢回避法に近いんですよね。
悪夢を見た瞬間に、これを切り替えるというやり方というか。
これは夢だ！夢なんだから終わり！！！って。

自分が骨折したとき、これをやりました。
周りが大騒ぎしてるときに、本人がへらへら笑って
「すげえ、俺救急車のっちゃってるよ。どうする？凄くね？ｗ」
と、付添人に笑いかけて、「あほかお前は！骨折してるんぞ！」と、苦笑いされましたな。
881 ：箱テスト：2008/01/20(日) 11:06:21 ID:HOKOTEST: 現実のコントロールも「これは現実だ」と認識する事が重要かもしれませんね。

　現実＝自分が作り上げた認識世界
　ひどい現実＝自分ひどいと思ってる認識
　不幸な現実＝自分で自分を不幸だと認識してる

こんな感じ。
で、現実を自分が作ってると認識できたら、作り直すことも出来るという風になるかと。ｗ
882 ：箱テスト：2008/01/20(日) 11:10:06 ID:HOKOTEST: では、離脱。
ﾉｼ
883 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 11:10:40: >>880
あー。似たようなことは昔やったことあるなあ。
笑い飛ばしているうちに現実の方は解消してしまうという。w
884 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 11:17:49: >>881
まあ、自分の認識した世界が現実の世界ですからね。自分の認識が
変われば世界が変わったことにはなりますね。客観的な世界が外に
あろうがなかろうがね。

もっと簡単に言えば、いつも暗いニュースばかりを見ている人と
明るいニュースばかりを見ている人では世界が違って見えて
当然という感じだな。全く同じ新聞を読んでいたとしてもどの記事を
ピックアップしてより深く知ろうとするかで変わってしまう。同じ家電
量販店のチラシを見ても、自分の欲している製品には注目するが
他のものは見ることもないだろう。
885 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 12:53:55: ジョブズはやっぱすげーんだな
これ心得るだけで引き寄せエキスパートだよ
http://jimaku.in/w/D1R-jKKp3NA/nbZXF_WFQDq
886 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 13:15:03: >>885
感動した！
887 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 15:00:20: たまたま記事を目にして思ったけど
及川奈央もけっこうな引き寄せマスターだよな
AV女優がイロモノ抜きにしたタレントとしてドラマやバラエティに出演するなんて
彼女が出てくるまでありえないことだった
AV女優になろうとした動機も直感だったみたいだし。
友人の「やりたいならやってみれば」っていう言葉に後押しされたそうで、感謝してるとか。
やはり、自分できめて自分の直感に従うと、思いもかけない奇跡が起こるんだね。
888 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 15:13:53: >>885
グッと来た
サンクス
889 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 16:04:40: 1年ぶりに行った洋食屋の味が激しく落ちていました。
食材のダンボールならまだしも、訳わからんダンボールと炊飯器が棚の上に
おいてあり、以前より雑然とした店内に驚いてしまいました。
しかも5000円以上使ったのに「お昼は現金でお願いします」と言われてしまい
さらにがっかり。
(丘マイラーですw以前はもちろん使えました。経営者は変わっていない模様)
夫と「引き寄せたつもりは全く無いのにね。過剰ポテンシャルでもないし。
何だったんだろうね？」と。
最近は駐車場の引き寄せも成功しており、前よりマイナス感情を持つことも
少なくなっていただけにちょっとがっかりした出来事でした。
これって「私達にふさわしいお店は別にある」と思えばいいのかな？
890 ：箱テスト：2008/01/20(日) 17:09:01 ID:HOKOTEST: >>889
ありゃま、それは残念でしたね。こういうときはすかさず
「これから、とても素敵で美味しい洋食屋さんに巡り会う！」
と、思うというのどーでしょ？ｗ

そいや、こないだ恋人と食事に行ったのです。
ランチがどえらく安くておいしいフレンチの店があるので、そこに入ることになりました。
そこはいつも込んでるので、引き寄せを急遽やりました。結果はNG。

「大丈夫、きっとすぐに入れるよ」と事前に宣言していたのに、
「30分ほどお待ちください」と店から言われてしまいました。
「自信タップりに言ったのに全然駄目じゃない。」と、恋人に大笑いされましたね。ｗ

で、別の店に入ろうということになり、近くにある目のついた店に飛び込みました。
事前情報全くないので、その店の料理が上手いか不味いかもわからない。
でも、入ってみると、安くてとても美味しいという非常に大ヒットなお店でした。

あの店でのランチを食べるという引き寄せが成功していたら、この店にはいることはなかった。
これで良かったのだ！！
　
と、心密かに思い続けたのは、言うまでもありません。ｗ
（世間ではこれを負け惜しみというｗ）
891 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 17:09:52: >>885
どうもありがとう！！
892 ：箱テスト：2008/01/20(日) 17:30:41 ID:HOKOTEST: >>885
教えてくれてありがとう。感動したよ。
てか、ジョブス凄すぎ。膵臓ガンを克服していたとわ。
こんな良い動画なんだから、他の人にも教えようっと。
ほんと、教えてくれてありがとう。＾＾
893 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 17:38:50: >>885
ありがとう！！
『ハングリーであれ。バカであれ。』サイコーです!!!!
894 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 17:42:07: >>885
涙出てきた
人生にいじけてる場合じゃねえな俺
本当にありがとう
895 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 18:21:48: >>885を見た。
未婚の母に貰いっ子。日本的な見方だといわゆる苦労人だったんだね。

「ハングリーであれ」は理解できた。
「バカであれ」はどういうことなのか、何を示唆しているのかわからない。
バカでいいことはないと思うんだけど。
っていう自分はバカなんですがw
エロイ人、おしえてください。
896 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 18:32:13: >>895
周りの期待に応えようとして優等生のフリなんかするんじゃないよ、ってこと。
897 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 18:36:49: >>896
多謝
898 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 18:52:00: >>895
他人からの評価が愚か者でも気にするなって事だよ。

ノアの方舟の話のようなものだ。神の啓示を受けて方舟を作っていた
ノアは人から愚か者と思われて笑われたわけだが、気にせず方舟を
作り続け、動物を沢山乗せ、その後に大洪水が来たと。
899 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 19:12:05: >>895
自分は『ハングリー』より『バカ』に共感したｗ
『バカ』でいると楽しいんだｗ
おかげで周りも『バカ』ばっかだけど楽しいんだｗ
『バカ』でいると人を蔑まなくて済む。
『バカ』でいると腹の底から笑える出来事に遭遇できる。
『バカ』なりの発見が日々ある。
『バカ』にとっては周りからみたらどーでもイイ事がとっても大事だったり。
だって、ときに何かの天才について『～バカ』って言うこともあるじゃん？
たとえば・・・『野球バカ』とかｗイチローは完璧に『野球バカ』だよ？
900 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 19:22:21: 日本語の場合はな。
901 ：899：2008/01/20(日) 19:25:45: >>900
そっかｗ
902 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 19:55:02: >>889
バカには開放感あるよな
あと何も考えてない所もいいよな
>たとえば・・・『野球バカ』とかｗイチローは完璧に『野球バカ』だよ？
○○バカってその分野にドップリってことだろ凄い特技になるじゃん
イチローみたく仕事に出来れば最高だしな
903 ：899：2008/01/20(日) 20:13:02: >>902

>バカには開放感あるよな
>あと何も考えてない所もいいよな

そこっ!!です。

ありがとござます。
904 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 21:40:35: 一番出世するのは、利口な振りのできるバカ
次ぎに出世するのは、バカの振りが出来る利口
あまり出世できないのが、バカの振りが出来ない利口
出世出来そうもないのは、利口な振りの出来ないバカだが・・・
・・・利口な振りを覚えれば出世してしまう。
905 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 22:36:33: ここでいうバカの意味は…

計算高く、すぐに得られると判っている様な高い評価を目指さない。
好きで、ただ、自分が愛せる目の前の仕事を（それが何でも）する。
先方から、拒絶されたとしても、愛せる仕事をする。

結果として後から振返れば、すべての点がつながり成功し
何も無断なことは無かった…けれど、

これからのことが、つながるように、ムダ無く、と、なにかを
する前に、あらかじめ上手に効率的に賢くとりかかるのではない、

バカみたいに好きなこと、バカみたいに愛せる仕事をする
人からも自分の目からも、愚かっぽく見えたとしても、愛せることをせよ

…ではないのかな？

Appleを解雇された後に「ビギナーの軽さを得て」NeXTとPixerに成功する
というくだりがありましたね。過剰ポの解消とでもいうんでしょうか。
906 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 23:52:22: リアルバカって奴だね。
これが好きだと言う理由でただひたすら突っ走る。
批判も何も関係ない。
ただこれが大好きで、その為の苦労だの努力なんて厭わない。むしろそれすらも楽しい。

その域に行けたら幸せなんだろうな。
907 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 01:15:17: >>889
つ気の持ちよう

前、それなりの中華のお店で働いていたが、
看板や店の雰囲気が変わったというだけで
「オーナー変わったんですか、味が落ちている！」
とクレームをつけた人がいたけれど…
全く持って、オーナーも食材も味付けも一緒だったということがあった。
908 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 01:29:30: つ素材には旬がある
909 ：907：2008/01/21(月) 01:29:48: 追記
ダンボールが置いてあったということだけど
そういうのも「味が落ちた」という先入観を掻きたてたかも？
たまたまその日だけ、店内が乱雑なだけだったかもしれないけど
その日に尋ねた客にはそれがすべてだと映るからね。
乱雑な店内→「あれ？前来た時と違う」→「なんだか料理もまずいような気がする」
という心理状態。
最初の乱雑な店内が、味が落ちたという状況、もしくは意識を引き寄せた。
もし店内が片付いていたら、そこまで味が落ちたとは思わなかったし、がっかりはしなかっただろう。
910 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 07:56:24: >>909
元々の味はまずかったがこれまでは店が綺麗だったので騙されて
うまいように感じていた、という可能性もあるかも。w
911 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 08:42:39: しかし、以前使えた筈のカードが使えなくなったのには、
店側に何らかの変化があったって感じかな…。

飲食店繋がりで…。
自マンション１Ｆには小綺麗で可愛い仏料理屋がある。
お値段も安いランチからフルコースまで色々揃ってる。
味もネット上の口コミ情報ではまあまあイイらしい。
マスターとも会えば挨拶を交わす。

だけど…。
何故か行けない…ｗ　行きたいのに…orz　来店客も１日数人。
マスターは「来るな」オーラでも出してるのだろうか？
ある日、突然閉店していたら悲し…。
912 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 10:00:08: >>889です
後出しになりますが、カルボナーラを食べたんですよ。(旬は無いですよね)
以前は拍子木切りのブロックベーコンで、それが好きだったのでまた注文した
次第なのですが、今回は木っ端みたいで硬いベーコンでした。
お皿が来るなり夫と「？」と顔を見合わせる位の劣化でした。
トマト系のパスタも出汁がきいてなく、トマト缶を食べているようでした。
インテリアはその後気づいたんです。というか、なかなかデザートが来ないね
と話しながら暇だったから目に入ってしまいました。
デザートはおいしかったけど。
カードの件は、昼の売り上げで支払うとか、自転車操業なのかな？とw
何にせよもう行くことはないですね。
昨日、店名でググってみたら、最近似たような感想の口コミがあり、見てから
行けばよかったかもと思いました。
913 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 10:22:39: >>855
良いお話をありがとう。

高校の頃、あまりの素行の悪さにうんざりした両親が
私をアメリカに送り出した。
夏休みの間、見知らぬ土地で見知らぬ人と暮らすこと、また
英語なんて･･･と思っていた私はかなり不安の塊だった。
説明会？みたいなので、「ある程度英語がしゃべれないとご飯が食べれない」と
言われて、友達に愚痴をこぼしたりしていた。
そしたら友人が「そんなのgive me!って言ってりゃいいんだよ！」と一言。
単純な私はその一言でほとんど辞書も使わず一ヶ月ちょいの異国での夏休みを
楽しく過ごすことができた。
hungryを久しぶりに活字で見かけてそんな昔話を思い出した。

難しく考えてしまいがちだけど、物事はなんでも案外簡単なことなのかもね。
ちょうど考えすぎてこんがらがりそうだったので思い出せてよかった。

ありがとう
914 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 11:56:44: >>911
前働いてた店もカードが使えなくなったことがあったが
それは不正カードを使った客がいたせい
そういうことでカード使用を一時停止することはよくある

ていうかそんなにその店に不安を感じたいんですか？ｗｗ
915 ：914：2008/01/21(月) 11:59:04: すまん914の最後の一行は311あてだな
916 ：914：2008/01/21(月) 12:09:27: 311でなくて911な、訂正。
連行すまん
917 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 13:16:35: 不正カードを使った客がいた場合でランチではカード不可、
夜ならカード使えるようにすることもあるの？
夜のが客単価高いから、夜だけはＯＫにするのかな。
918 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 14:19:12: 小橋建太の特集を見た。
彼も「プロレスが好き」という一念で復帰出来た引き寄せ実践者だと思った。

関係ないけど、彼は健太→建太に改名してるね。
改名しなきゃ健康でいたのかも・・・なんつってww
919 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/21(月) 14:19:39: 2～3日ネットせずにいたら、質問がたまってるな。

質問自体は歓迎だよ。
わからないことはわからないというし。

ただし、私自身が苦にならないペースで、のんびり答えていく。
返答があまりに遅いようだったら、しつこくリマインドを繰り返してください。

<通称>17秒メソッドは、私が名無し時代に何の気なしに書いたものなのだが、
いつの間にかそれが独り歩きしてしまっているようだ。
（これを教えた相手の人が、まあまあの成果を挙げたらしいのが原因かね？）

私は現在、これの改訂版（バージョン・アップ版）を作成している。

忘れなきゃそのうち書き込むつもりなので、個人的にはこれは一回忘れてほしいな～
もちろん、うまくいってる人は構わないけどね。
920 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 14:26:49: >>917
店によっては、しばらくカード支払いを全面的に停止ところもあるみたいだよー
個人でやってるお店とかならそうなるかな。
921 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 14:30:48: ランチがいまいちだったくらいで
ここに書き込みして、リアトラまで持ち出すなんて…
しかもそのまずくなった（ように思った）店の評価をネットで検索するなんて。
十分過剰ポだと思うけど…
922 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 16:49:08: 812ですが、箱テスト様お答え頂き有難うございました。
それと、私はどうも飽きっぽいのかモチベーションが維持できないんです。更にまだ見ぬ相手に対して感情を持てないんです。でも、絶対に叶えたい願いではあるんですよ。これらはどう対処したら良いとお考えでしょうか？よろしければアドレスお願い致します。
923 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 17:14:07: こう考えるんだ！

絶対に叶えたい願い→モチベーションが下がらない

＝モチベーションが維持できない→絶対に叶えたいと思い込んでいるだけ

つまり到達地点の前にまだ何か経路があるんだよ。
例えばその出会いはスポーツクラブで待っているのかもしれない。
海外旅行先で出会うのかもしれない。

だから一番叶えたい願いに重きを置くのではなく、一番モチベーションの高いことに
専念したほうが近道だということもあるんだよ。
924 ：箱テスト：2008/01/21(月) 19:13:40 ID:HOKOTEST: >>922
んとですね。
あくまでも自分のやり方ですが、こんな感じです。

「引き寄せの法則」に記されてるエイブラハムメソッドにこんなんがあります。
街角で「良いな」と思った風景を見つけたら、そこの中に自分がいると創造するんです。
例えば、マックで仲良く食事してる親子を見て「良いな♪」と思ったら、
自分がそのシーンにいると思うんです。自分と、自分のまだ見ぬ相手と、その子供がそこにいる、と。

良いな♪と思えるシーンに自分をどんどん置いてみるんです。
そこに自分が参加してると思って、その楽しさを味わうんです。
これってとっても良いことだと思います。

絶対にかなえるんだ！と意気込む気持ちも分かりますが、
まずは周りにある何気ない幸せを味わい楽しむ事から始めるってのはどうでしょう。
遠回りに見えるかもしれませんが、こういう「幸せを感じる練習」って大切だと思いますよ。＾＾
925 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 19:32:44: 行動不要論者さんのお話の最終回はもう書き込まれてますでしょうか？
926 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/21(月) 21:09:16: >>925
まだ（笑）

書くつもりだけど、その前にスレが終わりそうだなぁ。
927 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 22:51:48: 812です
箱テスト様、923様有難うございました。確かに急がば回れということわざもありますよね。ご意見参考にさせて頂きます。
928 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/22(火) 20:49:04: >>823
えーと、どう詳しく話せばいいのだろうｗ
んじゃ、とりあえず思いつくままに。

すべての叶わない願望の根因は、「二律背反」にあるといっても過言ではないくらいだ。
「お金は欲しい、でも働きたくない」
こういう自分の声なき声が、矛盾のないように、忠実に自分に現実を体験させ続けている。

基本的に人間はいつでも、「少しでもマシな選択」を選び続けて生きている。
「うーん、つらい思いはしたくないから……とりあえず、このままでいっか」
そうやって何年も現状を維持し続けるのだ。なかなか願いは叶わないなあ、とぼやきながら。

だからその声なき声を調整してやるだけで、願いはぐっと近づけることができる

ただし、焦りが生じるとうまくいかない。
焦るというのは、うまくいかなかった場合を想像して、エネルギーを与えている状態だから。

その最たるパターンが、願いを「期限内に達成しなければいけない」という場合だ。
期限のことを考えないほうが絶対にうまくいくのだが、頭でわかってはいても、難しいだろう。
だから私は時々「いったんあきらめれば？」と残酷な言葉を使う。そっちの方が簡単で、いい結果に転びやすいから。逆説的だが。
929 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/22(火) 21:02:43 ID:KODOFUYO: >>826
この質問には答えるかどうか迷ったが、いちおう答えておこう。
「すべてが解決し、主な願いもほとんどが叶うまで、（LOAを始めてから）すべて一年以内」

ただしもちろんこれは私の場合だ。
こう答えたことで、あなたに一年という先入観を植え付けてしまうかもしれないと思い、迷った。

ほんとは3日で済むかもしれないことを一年先まで延ばしてしまうかもしれないし、
最悪なのは「そんなにかかるのか！」という思いの方が強くなって、
一年経たないうちにLOAに見切りをつけてしまうことだ。

実際、本当に効果が出てるかどうかもわからないものを、一年もの間信じ続けるのはとても難しい。
大体は、途中で飽きるか、忘れてしまう。

だからここで一工夫が必要になってくる。
930 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/22(火) 21:19:33 ID:KODOFUYO: 実は、その一工夫を加えたのが、現在作成中の17秒メソッド改訂版なのだがｗ

ま、ちょっとだけ話そう。

ちゃんと節目節目で、効果が出てるかどうかを確認して、
確かめながら進むことでモチベーションは続く。
また、その方法が本当に正しいか（自分に合ってるか）を確かめることができる。

その節目とは、＜3日目・1週間目・28日目（約1か月）・3ヶ月目＞だ。

たいていの個人的願いは成就まで一年なんてかからないし、
3カ月目で大きな予兆もない場合は、おそらくどこかでやり方が間違ってる。

……今日はここまで　ﾉｼ
931 ：箱テスト：2008/01/22(火) 21:36:58 ID:HOKOTEST: >>930
ここで区切るとは・・・Sですなあ。ｗ
続き楽しみにしてます！
932 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/22(火) 22:32:27: きゃーｗ
本当ドＳ！ｗ

まっ、そんなところもいいっすけど。楽しみにしてます～
933 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/22(火) 22:47:02: ドMの私が通りますよw
昨日リストラ？言い渡されましたorz
多少不安もありますが、どんな素敵なお仕事に巡り合うのか少し楽しみです
間違えないように…
しかし、三月末までという期限が引っかかってるな。
大丈夫、大丈夫と言いきかせてみよう。
934 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/22(火) 23:13:10: 『プロフェッショナル』のイチロースペシャル見た。
>885のジョブズと同じこと言ってるわ。
自分の直観が全て。他人のドグマ（ペンジュラム）は二の次。
やっぱ一流はこれなんだという確信が深まった。
935 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 06:41:11: 直感を素直に感じるのって案外難しくない？
すぐに思考が入って、どれが本当の自分の直感かわからなくなる。
直感力や、思考が入る前の直感を覚えておく力って
どうやったら鍛えられるんだろう
936 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 07:24:45: >>935
うーん。そうだなあ。日頃から何も考えないようにしておくとか。w
937 ：823：2008/01/23(水) 10:34:56: 行動不要論者さん、レスをありがとう。
しみ入る言葉ばかりです。
特にこれ↓ 本当にそう。
>「少しでもマシな選択」を選び続けて生きている。

続き、楽しみにしてますね。
938 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 10:44:50: 「引き寄せの法則」というタイトルの本が色々出てますが
どれがお勧めですか？

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