【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ　PART２【検証】TestVer

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1 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 07:24:43: オカ板の
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
スレから派生した引き寄せの法則スレです。
多角的検証をしたい、肯定派のためのスレッド。
科学的な面からの検証
他理論からのアプローチ
ちょっと変わった実践報告等、なんでもありです。
本スレのコテさんとの交流、質問などもおｋ。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7410/1198165505/
351 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 00:22:19: >>350の訂正…。
レスを確認すると、勉強を始めたのは大学出てからとも独学とも言ってないな。
落ちつきないな自分。
352 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 00:49:13 ID:KODOFUYO: >>351
いや、合ってる。卒業後に独学だよ。ついでに英語も独学だ。
こういうと「じゃやっぱお前は特別だ」みたいに言われちゃうのかな。
逆だ。優等生になれなかったから、自分でやるしかなかったんだよ。学校じゃ覚えられなかったんだ。

ところで。
ということはバキはジョジョ的な面白さがあるのか？心理戦なの？よし、読んでみよう。

>>108
亀レスだが、まだ読んでれば。

（前半へのレス）
確かにそう解釈もできる。事実そうなのかもしれない。
でも、その考え方って、ちょっといい人すぎないか？ｗ
私だったら、そこまで深くは考えないかなぁ。

後から考えるとあれは必要なステップだったなと実感するケースは、確かにゴロゴロあるよ。
でも、それは結果論だからねえ。
私は、苦労やトラブルを正当化するような考え方は、あんまり好きじゃないんだ。
「後で報われるかもしれないから今は歯を食いしばってガンバりなさい」って言い分に、つながりかねないからね。
353 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 01:05:15 ID:KODOFUYO: >>108
(後半へのレス)
私だったらどうするか、ということで答えよう。

教えない。

なぜなら、私だったら、途方に暮れてる時に「とても役に立つから」と言われて
キリスト教やイスラム教を勧められてたとしても、逆に困っちゃうだろうから。

そういう時にあなたがどうすればいいかは、『エイブラハムとの対話』にあった。
その人を信じて、すべてが解決するのを祈ってやる。
そして、自分自身が「どう生きれば人生はスムーズに行くか」のお手本となるのを心がける。
乱暴にいえば、自分のことだけ考えて楽しく生きろ、ということだ。

どうしてもそれが難しいなら、
「その人がLOAと自然な形で出会うのを祈ってあげる」というのが、
私が譲歩できるギリギリの意見かな。
354 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 01:10:36: そうそう、無闇にオカルトな話をするとわしのようにウザがられるだけなんだぜｗ
でも自分の考えとして、自分のアドバイスとして、手を差し伸べてやることは
悪いことではないとわしは思うんだぜ。

だがそのアドバイスによって生じた相手の人生の全てに責任を負えるぐらいの
気持ちがないなら触らぬ神に祟りナシなんだぜｗｗｗ
355 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 01:28:30 ID:KODOFUYO: ちなみにバキュ氏という方は私はよく知りません。
むかし同一人物疑惑が出てごっちゃにされたので、コテの先輩という程度の知識はありますが。

>>177
手段が目的になってはいけない。
より良い人生のために瞑想を始めたはずなのに、瞑想が上手くいかないと不安を訴える人がいる。
そういうのを本末転倒という。

さて、あなたの疑問と本質的に同じ質問を、本スレで見たことがある。
「LOAでは嫌なことからは焦点そらせというけど、これってクレンジングと矛盾しない？」
という内容だったかな。

私の考えでは、LOAは、禅や瞑想の「ただ見つめる」とも、いわゆるクレンジングとも、矛盾しない。

『エイブラハムとの対話』の316ページを熟読してごらん。
ここを解釈し直すことによって、一見矛盾するように思える教えとも、共通項が見つかるだろう。

オリジナルメソッドは語るほどのものじゃない。単なる坐禅の亜流だ。
356 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 01:32:47 ID:KODOFUYO: ちなみに私は、このページは、ゴシック体にして強調する部分を間違ってると思うぞ。
357 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 01:55:57: 独学すげー
独学するような努力？気力があるのに関心
358 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 01:59:36: >>352
>>325だけど、そこまで熱心なバキ読者じゃないんだ。
心理戦、ではないと思う。
自分にとっては頭からっぽにして熱っぽさを楽しむ漫画かな。
でもジョジョ好きとバキ読者ってかぶってるような気が。
スレ違いの話題ｽﾏｿ。
359 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 02:13:23 ID:KODOFUYO: >>357
でも、例えば、２ちゃんで専ブラ探したり入れたり使いこなしたりって、独学じゃないか？
（そりゃ掲示板で人に聞いたりはするけどさ）

あの感覚だよ。
人にやり方を指図されなかったり、別にいつ止めてもいいやと思いながらやると、続くんだ。
多少なりとも自分の興味あることだったらね。

>>358
ジョジョの面白さは映画ネタの再解釈と、
いわゆる「強い方」が勝つとは限らないっつう戦略思考の部分にあると思うんだよな。
そうなるとバキってドラゴンボールとかタフとか男塾寄りなのかな。
まあ、一回、立ち読みしてみる。
360 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 02:39:53 ID:KODOFUYO: >>325
さて、どこから話そうかな。

行動不要論、というのは、悪いけどちょっと極端だ、と言う人がたまにいる。
正直、その気持ちはわからんではない。

しかし、行動「不要」というのは、「必要」というよりは、100倍マシだ。
私は真実により近い方を選択しているにすぎない。

「やっぱりちょっとは行動も必要だよ」というのは、
レベル22【絶望】にいる人の心を挫くのに、充分すぎる破壊力を持っている。
「ああやっぱりそうか」と思って、せっかく見えかけていた救いの糸からも手を引っ込めてしまうだろう。
だから私はそういう言い方を絶対にしない。嫌なことは何もしなくていいと何度でもいう。実際そうなのだから。

部屋にいて祈ってさえいれば食べ物が降ってくるのか、という人もいるだろう。
私はその可能性さえ否定はしない。
世の中には空からなぜか大量の魚が降ってきた記録などたくさん残っているし、
タルボットの本では部屋で寝っ転がっていたら突然空中からスパゲッティが落ちてきたという報告もあったろう（笑）

ただ、さすがにその超・低確率にかけて人生をすごすのは、あまりに馬鹿馬鹿しい。
361 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 02:41:30 ID:KODOFUYO: だから私は、できる範囲でできること、やりたいことだけをやれという。
あとは考え方をずらしていくだけで充分だという。
実際、断言してもいいが、指一本すら動かしたくない、それでもいいのかという人なんてこの世にいないはずだ。
だってそれだと物質的な宇宙に生まれてきた意味がないから。

言っておくが、私は行動や努力で何かを成し遂げるというような人生も、否定はしない。
また、そういうやり方で人生を過ごしてきた人がLOAにいい顔をしないのも理解できる。
取りようによっては、まるで自分の人生を否定されたような気分になるだろうから。

だから、私は興味のない人にはLOAを勧めないし、布教活動的なこともしない。
向こうの人生のやり方には口を出さない。それでうまくいってるならそれはそれでいい。
（代わりに、相手からも私の人生に文句を言われたくはない）

ただし、ここがLOAスレッドである以上、
「願いを叶えるために特別な行動は不必要だ」
という意見を翻す気は、あくまでも、ない。

これがマーフィースレや潜在意識スレだったらこんな主張はしない。
が、LOAでは、「願いを叶えるためには行動も必要だ」という考えは、「間違っている」のだ。

少しショッキングな固定ハンドル名かもしれない、というのは認めよう。
誤解を与えかねないネーミングだというのも、その通りかもしれない。
だが、自分の名前が「やっぱちょっと違うかもな」とは、断じて思わないよ。
362 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 02:42:57: バキの卓越性は精神が物質世界（肉体）に与える影響を徹底的に描いているとこ。
それを地球上の物理ルールに収まるギリギリの中でやれるだけやってる
のが凄い。死刑囚編の冒頭なんかシンクロニシティからはじまるし、
精神世界に詳しい人間には溜飲ものの面白さだぜ。
363 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 02:45:01 ID:KODOFUYO: やれやれ長文癖はなかなか直らんな。

とりあえず、「文章がうまい」というのが間違いだというのは、これで証明できただろうｗ

リクエストの本題だったお勧め本などは、また日を改めます　ﾉｼ
364 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 02:45:05 ID:KODOFUYO: やれやれ長文癖はなかなか直らんな。

とりあえず、「文章がうまい」というのが間違いだというのは、これで証明できただろうｗ

リクエストの本題だったお勧め本などは、また日を改めます　ﾉｼ
365 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 02:45:58 ID:KODOFUYO: 二重投稿スマン
366 ：343：2008/02/10(日) 06:25:32: あー（恥）
バキってマンガだったんだね
勘違いしてお騒がせしました。ごめんなさい。
367 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 08:54:25: >>360

>「やっぱりちょっとは行動も必要だよ」というのは、
>レベル22【絶望】にいる人の心を挫くのに、充分すぎる破壊力を持っている。
>「ああやっぱりそうか」と思って、せっかく見えかけていた救いの糸からも手を引っ込めてしまうだろう。

あなたは絶望というものを経験された方なのですか？
この文章はとても心に響きました。
「ザ・キー」を読むと、行動の必要性がとても強く述べられていた。
でも何をどうしたらよいのか分からない。
今まで世間で必要だといわれる行動をして、散々傷ついてきたから。
そして、自分の殻に閉じ篭りがちになってしまった。

でもあなたの文章で、行動しなくてはならないことを行動するのではなくて、
やりたいと思ったことだけを行動すればいいと言われ、少しほっとした気分です。
368 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 11:22:17: 行動さんは今でも人に対して嫉妬したりしますか？
引き寄せは無限の資源とか言われていたり、パラレルワールドの考えも好きなんですが
どうしても先を越されたりすると嫉妬してピンとこないんですよ
369 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 12:59:32: 行動さん大忙しなりね。
370 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 13:35:32: なんか、行動さん大好き人たちが多いみたいなので、そんな方々はよろしければこちらへー。
私は時々読み返して参考にするなりよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7410/1198165505/

379スレあたりから。
～行動氏、LOA開眼への道～
371 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 19:42:41: こうしてグルというものがまつりあげられていくんだな
372 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 21:48:19: バキュさんの時と似ているｗ
ただ違うのは、行動さんはたぶん本物ということ
密かに思っているのは、行動さん＝実現君
2年前、アフィリ収入が1日1万円というあたり
373 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 22:05:53: 実現君は津留さんに出会って変化したって言ってたから違うと思うよ
文章も違うし・・
374 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 22:56:32 ID:KODOFUYO: >>372
違う違う、そんなに儲かってなかったよｗ
一日ってのはアクセスだけ。

でも、実現くんブログは、好きだった。
私は本人じゃないが。
375 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 23:02:34 ID:KODOFUYO: >>367
したよ。
死にたいとまではギリいかないが、誰か殺してくれないかなくらいの日々があった。
あの頃もしも駅のホームで突き落とされそうになっても、足を踏ん張らなかったろうな。

>>368
するよ。
井上康生は大好きだが、結婚報告を見た時は締め落としてやりたいと思った。
376 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 23:02:47: あれ？バキュさんって本物じゃないということ？
何かあったの？
377 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 23:08:22: 行動さんは女子の引き寄せはないの？
378 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/10(日) 23:14:39 ID:KODOFUYO: >>377
わからん。試したことがないんだ。
「やってみようかな」と思う時はいつもすでに付き合ってる人がいるから。

その人を無意識に引き寄せてるのかもしれんが、少なくとも意図的には、経験がない。

恋愛は呪文氏の担当領域だろう。白人女性なんて意図的に狙わなきゃまず付き合えないんじゃないか？
379 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/10(日) 23:49:35: >>375
井上康生ｗ
嫉妬をするのも自分に許してあげなきゃいけないんですかねやっぱ
自分はなんでも一番じゃないと気がすまない性格なんで
どうしてもすぐ嫉妬してしまうんですよ
380 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/11(月) 00:02:37 ID:KODOFUYO: >>379
「いいなーあの野郎ーコンチクショー」という感情がまったくない人生もつまらないと思うが、
ネガティブにつながってる嫉妬なら問題だな。
『エイブラハムとの対話』ではトロフィーの話が参考になると思う。目次から簡単に見つかる。

しかしあのページは意図が二重に隠されてると感じるのは私だけだろうか。
381 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 00:13:05: 意図？
私は「ソースは無限だから、トロフィーに固執するな」ってことだと思った。
382 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/11(月) 00:19:25 ID:KODOFUYO: たぶん>>379氏は前のレスを読むと、このページはもう読んだことがあるんだろう。
でも、ゴシック体で協調されていない部分のほうが、この場合大切かもしれない。

>>381
それはそれで正しいんだが、ちょっと巧妙に、別の事も言い含んでる気がする。
今、原書が手元にないんで、ちゃんとは確かめられないけど。
でもまあ、あまり気にしなくてもいい（笑）
383 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 00:25:51: き・きになる。
なぜなら今、私は「トロフィー争奪戦」に参加してるから。しかも、挑戦者。

もしかして、パラレルワールド？
冒頭から、そう読めなくもない。

無限の「トロフィー」があると気付けばいい。トロフィーが一つしかない競争に参加
したときには、当然、一人しかトロフィーを獲得できない状況に身をおくことになる。

ってところが。
んー、でも私はいまいちパラレルワールドになじめないんだよなあ。
384 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 00:44:08: >>379
ま、嫉妬であろうが何であろうがそれまでの心の姿勢の結果だと思うので、
それはそれでしかたがないと思うよ。起こってしまったものはしょうがない。
で、目指すべきは、嫉妬しなくて済むような心の姿勢だ。最初から起こらない
のなら全く問題はない。火事になってから消火するんじゃなくて、最初から
火事にならないようにするということね。(それでもなってしまったらしょうが
ないから消火するわけだが、防火に心がけていればその回数も減るだろう)。

で、嫉妬にならないようにする方法は、人との比較をしないことだと思う。
人に順位を付けて見ないというか、人に上下があると思わないというか、
誰も崇めず、誰も見下さない。そういう状態になれば嫉妬は起こり辛く
なると思う。
385 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 01:17:30: トロフィー争奪戦は結果ではなく過程で得たものを喜ぶべきものということだが
それで本当に幸せだろうか
会社の契約、成績、マンション、福引、恋愛、尽きたい職業、尽きたい地位
トロフィーが１つしかないものはこの世に溢れているが
それを全て諦め、得るまでの過程を喜ばなければならないのか
386 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 02:49:26: トロフィーの話は、無いなら作ればいいじゃない方式の事だと思ったんだが
387 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 09:19:09: なぜトロフィーにこだわるのかも気になるところだ。
何かで一番にならないと気が済まない? しかし、なぜだ?
一番にならないと、何がどうなると思っているんだ?
388 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 10:05:08: 行動さん、
319なんですが、しつこくすみません。
いくら願っても、いつも一番近い船からしか救援が来ないというのは、うまく行っていない
証拠ですよね。
一番近い船に感謝し続けていても、しまいには生活保護になってしまいそうで。
389 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 10:38:26: あんまり力んで願わない方が良いんじゃないですか?
というか、強く願わなければならないと感じるということは、そうしなければ叶わないと
信じ込んでいるということ(つまりそう簡単には叶わないと信じているということ)なので、
その通りに中々叶わない現実が引き寄せられちゃうと思うんだけど。
390 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/11(月) 11:11:34 ID:KODOFUYO: うん。そう。
この場合は、もうちょっと解説がいるかもしれない。

何か、近い船じゃどうしてもいけない理由でもあるの？

「絶対に親には頼りたくない」と思ってるとすれば、
そう思えば思うほど親に頼らざるをえなくなる状況に陥るというのが、
いわゆる引き寄せの法則の大原則なんだが。
391 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 11:14:22: >>387

好きな人と結婚できない
392 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 11:20:57: うーん、親にお金もらえば、とりあえず助かったことに対して感謝の念を抱いている
のですが。
その状況が終わらないんですよね。
夕べ、アメージングパワーの本を読んでいたのですが、pg.351～353 あたりに
同じような例が出ていて驚きました。
源と同調しても、家族や母親からしかお金を引き出せない息子の話なのですが。
(pg.352 の終わりから pg.353 の 5 行目あたりです)。
393 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 11:50:32: >>391
その好きな人はトロフィーを持つ人でないと結婚してくれないということか?
394 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 11:52:30: >>392
普通に自分の力で稼げると信じれば良いのでは?
そのうちなんだか出来そうな気がしてきて、実際に出来てしまうような気がするんだけど。
395 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 12:00:02: >394
稼いではいるんだけど、不安定すぎて生活できないことがあるんです。
396 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 12:29:08: 行動さんは、何を習慣にして引付を行ってるんでしょう？　まだ具体的なことが出てきてないようですが
何を想像してるのか、何かコツがあるのか教えてください？
～行動氏、LOA開眼への道～は実践してる人にしか書けないことだと思うんだが
そこから先はどう進んだのかなどもあわせて書いてほしいけど
397 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 12:31:30: >>395
不安定さがなくなると信じれば?
398 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 12:31:48: ていうか、安定すると信じる。
399 ：391：2008/02/11(月) 12:53:52: >>393

トロフィーの意味って、例えば「好きな人と結婚する」だと、「トロフィー=好きな人」に
なると思うんだけど･･･。出世に関しては動機と部長の椅子争いだと、「部長の椅子=トロフィー」。

あとはどうしても欲しい絵画がオークションに出されていたら、「絵画=トロフィー」。
400 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 13:52:05: 潜在意識レベルでは相手が何を考えているのかわかるらしいね。
無邪気な子供などは教師などが考えるイメージを演じてしまいやすいが
このスレの人のように引き付けの法則に気がついていれば、または自己を強く持ってれば
相手が自分を操ろうとしているのがわりイライラするだろうね^^;
401 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 13:58:36: 引き付けじゃなくて引き寄せだろ? どっちも似たようなもんだが。
引き付けっていうと、発作性の全身痙攣が思い浮かんじゃうよ。w
402 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 14:01:30: ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
403 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 14:09:54: ひきつけの法則かｗｗｗ
404 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 14:30:47: >>387
トロフィーは限られたものの例えだろ
混雑した駐車場に１つしか空きがなく、そこに入れたとしたら
１位のトロフィー獲得ということ

>>400
人に相談すると、たいていの人は自分にとって都合の良い回答しかしないということが分かった
405 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 14:36:38: すごいこと、思い出した。

最近、失恋した。自分にとってはいまだかつてないほどぴったりの人で、理想の人だった。
失恋後、「あんな人はもう2度と現れない！」と思って、沈んでた。でも、ふと思い出した。

彼と出会う前、理想の人に出会いたいと思い、いくつか想像していた。その後、すっかり
忘れていた。今、突然願っていたのを思い出した。
つまり、「もう2度と出会えない」って思っているけど、その人自信を引寄せていたのだから、
また願えばさらにぴったりな人が届けられるということだ。「引寄せ」を読むと、現在は過去の思考の
結果だという。なんか、今手に入れてるあらゆるものが、宇宙もしくは自分の深いところからの
プレゼントみたいなものなのかも。
406 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 14:44:19: 一つのトロフィーを逃しても、同じくらい良いほかのトロフィーを
引き寄せられるということか
407 ：405：2008/02/11(月) 15:00:12: しかも、過去の恋愛も全部そうだった。

出合った時はなんとも思わなかったけど、一緒にいると不思議とわくわくする人だった。
でも当時はそのワクワクが恋心だと気付かなかった。で、そうこうしている間に相手は
結婚してしまったorz。あれが恋だったと気付いてもあとの祭り。

でも、願えばちゃんとそれが届けられていることを知って、感動した。
素敵なプレゼントをもらっているのに、気付かないことが多すぎた自分に説教をしたい。
408 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 15:23:09: 405始まったな
409 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 15:25:02: 何が？
もう語りきったから安心してくれ
410 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 17:06:11: >>383
ＬＯＡの本読むと、こんな風に感じます。
例えば「Ａさんと付き合いたい」という思いがある場合。
・なぜＡさんに固執するのか？
・本当に求めているのは、Ａさんと付き合ったときの幸福感ではないのか？
・であれば、その満足感や幸福感にひたりなさい。
・すると同様の幸福感を満たしてくれる方と付き合えるだろう。
私はＬＯＡで言っている「無限のトロフィーがあると気づけばいい」（196ページ）
はパラレルではなく上記のようなことなのかなと思います。
願望はなんでも叶うというＬＯＡでもトロフィー系は「最も欲求と期待が強い
ものただ一人だけ」です（100人同じ願望を持っても９９人は叶わないです）。
しかし現実の願望にはトロフィー系がとてもたくさんあると思います。
まさにそのトロフィーを得たくて実現法を学んでいる人にはちょっと残念と
いう気がしないでもありません。
411 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 17:06:27: あと行動についてですが、当たり前ですが必要だと思います。
ただそれは流れの中で自然にとってしまう行動だったり、苦のない楽しい行動
だったり、という受け取るための行動で、＝努力ではないだけだと思います。
つまり行動不要とは、正確には嫌な行動不要とか努力や根性を伴う行動不要
ということだと思います。
412 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 17:11:37: そしていくら他人から見たら「努力や根性を伴う行動」に見えたとしても
それが本人が夢中で楽しんでやっているものであれば、その行動は努力や
根性を伴うものではないということでしょう。
と、このスレとＬＯＡ本読んで感想書いてみました。３連投ごめんなさい。
413 ：383：2008/02/11(月) 18:13:14: >>410

ありがとう。私も、そう思ったよ。
正統な解釈だよね。

ときどきわからなくなる。トロフィーを獲得したときに得られる感情がゴールだとしたら、
極論は、「幸福感」さえ得られれば、手段はなんでもいいということになるよね？
究極、恋人ではなく「子供」が届けられるかもしれない。誰かと得られる幸福感には
変わりないから、未婚の母とか。

それって、あんまり意味あるんだろうか？と。
だから対象が「その対象」であることも、ある程度意味があるんじゃないかと。
難しいなあ。
414 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 18:17:17: 引き寄せ報告

引き寄せた物　　ａｕ携帯ＩＮＦＯＢＡＲ２
引き寄時期　　　去年１２月頃ａｕのＣＭにて一目惚れ。
引き寄せ成功日　２月９日、期間は２ヶ月位。

去年１２月初め位に発売され、機種交換で無料で入手しました。
普通なら発売から３ヶ月位で機種交換無料で入手出来る確立は低い
んではないかと思い報告しました。

オマケに契約プラン見直しで基本料金も安くなった。
415 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 18:28:31: 報告
一週間ほど前だったろうか、車でとある洋菓子屋の前を通ったとき、同乗者からこの店は
結構老舗で美味しいと聞いたのでとても食べてみたくなり、帰りに１つだけ買って帰ろうとしたら
その店は工場に併設されている販売所のようなものらしく、19時にはすでに閉まっていた。

するとつい昨日のこと、洋菓子を差し入れて皆に配っている人がいて、私もひとつもらったのだが
ちょうどその洋菓子屋のものだったのである。興奮する私を見て相手はさぞかし私が喜んでいる
のだと思ったことだろうｗ

この一週間、ぼんやりと「その洋菓子を食べてみたかったなあ」と思っていたかもしれない。
と書きながら思い出した、３・４日ほど前に同じような洋菓子を食べてたわｗ
確かに同じ種類の洋菓子なのだが、それは普通に市販されているものなので、食べたときに
それだと気づかなかったんだ。
もしかして「まあ近いものが引き寄せられたからいいか」とせずに、気づかずにスルーしたから
本物が引き寄せられたのか？

ついでに個数を限定してみたのも良いのかもしれないと思った。
416 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 18:34:39: >>405
あのープレゼントなのに振られるの？
417 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 18:48:08: >>414-415
これはおめでとうと言わざるを得ない
418 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 19:20:56: >>413
チョプラの書いた本で富と成功をもたらす7つの法則って本があるが、
その本の冒頭で、人が求めているものをなぜそれを求めているのか
と質問し続けて手繰っていくと最終的には幸せになりたいからだと
みんな答えるので、それならば途中(金を得るだとか健康になるだとか)を
抜かして直接幸福を求めればいい、と書かれていた。

いきなり本の冒頭でこんなこと書いちゃって大丈夫か、というような話。w

まあでも、真実ではある。幸せかどうかは心の問題であって
何かが手に入るとか入らないとか、実は関係ない。関係あると
信じ込んでいるから関係してしまうだけだ。実際、物理的に同じ
ことが起こっても喜びは全く同じには起きないことはある。
だったら何の変化もないまま幸せになれてしまえば最強なのでは
ないか、と思う。もうその幸せ失わせることは誰にも出来ない。
最初から物理的なことが関係してないから。w
(新約聖書に宝は天国に蓄えろというような話があるが、
まあ、そんな感じかな)。
419 ：418：2008/02/11(月) 19:23:42: あ、ごめん。まちがえた。多分チョプラの本だと思うけど別の本だな。
420 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 20:14:10: >>410
他のトロフィーでいいなら苦労しないなぁと思ってしまった。
421 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 20:24:58: トロフィー系の願望って意外と多いよね。
その願望を持つ人にとっては「同じ気分を味わえれば別の物（人・状況）でも
いいじゃん」と言われても、なんか嫌だよね。
対象ではなく、その幸福感を求めるというのは、本当の「願望」の実現では
ないような。
422 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 20:38:10: あと、ふと思ったけど、
「自分は大金持ちだ！」とか「私は大女優だ」とか、心から信じて、そう振る
舞い、幸せに浸っている人がたくさんいるところがある。
精神病棟というところ。
彼らは疑いもなくそう信じていると思うのだけど、なぜ精神病棟にいるのか。
「自分は○○だ」と強烈に疑うことなく信じて、現実がそれに追いつかないと、
頭や心の仮想現実の中で幸せに生きることになるのかな。

エイブラハムも「現実が望まないものなら、今の現実に焦点を合わせてはいけない。
望む現実だけにひたすら焦点をあわせなさい」と言ってるけど、現実世界でそれ
を貫いたら、回りから精神病扱いを受ける人もいるかもしれないよね。
423 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 20:39:58: >>420
だからＬＯＡは苦労とは無縁なのかもなぁと思ってしまった。
424 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 20:57:17: >>422
精神病院に収容されるほどの知り合いはいないのですが、そういう妄想的な願望を
持っている人の多くはネガティブな原因・理由を抱えているように思えます。
例えばとてつもなく大きな不安・不満を抱えているとか。
直視できない心的外傷を負っているとか。

やはりこの物理次元から目をそらしてはいけないのだと思います。
何も無い空間からお金が生まれてくるわけはなく、お金は国が印刷して初めて
この世に出てくるわけで。ですからLOAに対して「物理次元を超えた力」と考える
のではなく、あくまで物理法則として理解する必要があると思います。
425 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 21:09:50: >>422
実際に精神病棟いったことある？

>「自分は○○だ」と強烈に疑うことなく信じて、現実がそれに追いつかないと、
>頭や心の仮想現実の中で幸せに生きることになるのかな。

精神疾患は願望が先にあって発症するわけではなく、機能的・器質的障害が先で
そこに元来持っていた妄想や願望が進行したり露出してくるわけだから順序が違う

願望が叶わない苦しみ（特に愛情の対象喪失など）でいっそ狂えたら楽だろう、
と思う人はいるけどそこから意識障害を起こして病棟で長期入院よりは
フラストレーションやストレスで心身を壊す人が圧倒的に多いさ
426 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 21:32:51: >>424
＞そういう妄想的な願望を持っている人の多くはネガティブな原因・理由を抱え
＞ているように思えます。
なるほどなぁ。

>>425
＞実際に精神病棟いったことある？
以前こんな人たちがいると本読んで知ったんだけど、行ったことはないよ。

＞精神疾患は願望が先にあって発症するわけではなく、機能的・器質的障害が先で
＞そこに元来持っていた妄想や願望が進行したり露出してくるわけだから順序が違う
なるほど、そうなんだ。ありがとう。
427 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 21:34:00: >>423
確かになぁと思ってしまった…ってオイｗ
でも本当その通りなんだけど、どうしてもこれじゃなきゃ！ってものがあるからそれはどうしたらいいのかなってのはあるね。
428 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 21:39:02: 確かに統合失調症の妄想はちょっと違うよな。正に病的というか。
他の人が打ち消す事実をいくら並べ立てても無駄なんだよね。
もう、電波が出てるって言ったら出てるんだよ。w どうやっても変え
られないの。(薬で症状が緩和したり治ったりはするけどね。
でも医者によってはもしかするとこの患者にはこの妄想が必要
なのかも知れないと考えて急な治療はしない場合もある。薬では
中々治らない場合もあるし)。
429 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 21:49:41: >「自分は大金持ちだ！」とか「私は大女優だ」とか、心から信じて、そう振る
>舞い、幸せに浸っている人がたくさんいるところがある。
>精神病棟というところ。

そんな患者たくさんはいないって。
躁病の妄想がそれに近いけど、長くは入院させてもらえないから家族が大変だったりするyo
430 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 21:53:17: アメリカでは大金持ちなのに自分は貧乏だと言って
精神病棟にいる人がいるってマーフィー本に書いてあった。
431 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/11(月) 21:53:50 ID:KODOFUYO: さーてどこからレスしたもんかなと思ったが、ものすごくいい流れなので、私もしばらくこれに乗りたい。
質問へのレスはいつものように、気が向いたらそのうちぼちぼちやるよ。

私も、ある程度特定された形の願望を抱くのは、ごく自然なことだと思う。
この人と付き合いたい、とかね。
そっちのほうが「顔が良ければ誰でもいい」より、なんとなく思考パワーは強い気もするし（笑）

「別にこの人じゃなくてもいいや」と自然に思えるのは、恋に破れてさんざん泣いた後じゃないか？

ただ、あまりに過剰な執着はどうかと思うが。
432 ：405：2008/02/11(月) 22:03:01: >>416
う･･･。まあ、色々なことが重なり。
でも実はこれから大どんでん返しがあるかもしれないしさ。

って、どこから変が「諦めどき」なのかねぇ？
433 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 22:19:11: だって心が他のものじゃ嫌だと言っているんだから正直になってしまうよ。
他のトロフィーに目を向けられることが出来るのなら初めからしてるんだがね～。
434 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/11(月) 22:28:14: まあ別にそのままでもいいんだけど、もし可能ならなぜそれを欲しているのか
理由を掘り下げて考えてみるといいかも知れない。なぜそれを求めるのか、
についてね。そうすると狙いを絞れるかも知れないし、実は違うものを求めて
いると気付くかも知れない。
435 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 00:07:00: 引き寄せしてる人ってオリンピックレベルの話で
やっとトロフィーのこと思い出す人が多いようだけど
世間から見た難易度があると思うが、ほとんどの願いってトロフィー系だと思うよ。
セブンイレブンで入って並ばずに１番にレジに向かいスムーズに会計すませるよう
イメージして、それが叶うのも一等賞トロフィー
満員電車で自分専用の席があくようイメージして叶うのも一等賞
仮に３つ席があいたとしても、結局３位以内に入賞してトロフィーもらったということではないのかな

人気マンションの一部屋を引き寄せたときはトロフィーの話なんて出てこないのに
これがもっと大きな舞台の話になると急にトロフィーをとれなくてもその過程に意味を感じろだと
他のトロフィーの話になるのが納得いかない
436 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 00:21:41: ま、よくよく考えてみれば生きているだけでも奇跡だな。
437 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 01:14:22: なんかどうでもよくなってきたな
438 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 01:15:03: 確率というのも、どの範囲で世界を切り取るかによって違うね。
金メダルも、決勝に残った８人からすれば８分の１の確率。
難関資格試験や受験も、冷やかしやだめもと、すべりどめで受ける人などがいて
実際の倍率は５－１０倍程度だったりする。
439 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 02:24:47: >>437
ww
極論言うとそこにいきつくのかもｗｗ
440 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 02:40:25: 原因と結果も、どの範囲で世界を切り取るかによって違って来ると思う。
441 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 07:08:44: >>435

同感。
442 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 10:27:16: 以前、特定トロフィが欲しくて諦めた後に手に入れる事が出来たことを知った。
でももうその時は別の特定トロフィが欲しかったからいらなかった。
手放した時、もしくは信頼した状態になった時に叶っている事が多いから
今その状態にしたいんだけど、自分の行動がコントロールできなくて
思考以前に特定トロフィの執着から逃れる事ができない。
どうかと思う状態なんだよねー
443 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 11:22:03: 行動さんの言う考え方をずらしていく、というのがいまいち分からないんだよなあ
これなら平気、これなら大丈夫、と考えていくってことか？
444 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 11:48:25: そうそう、引き寄せ事態は重要視してないらしいから（実現君も斉藤一人も同じ）
ポイントはその辺にありそうだけどね。
失敗体験談と悩み相談はすばらしいけど、願望実現方法がないのか
それとも、言わないほうが良いとの示唆があるのか、その辺だけ謎です。
445 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/12(火) 11:56:13 ID:KODOFUYO: >>443
うーん本読めば書いてるんだけどな。

（でも本当はあまりこの言い方はしたくないんだ。
読んでない人がたまたま掲示板に辿りつくケースもあるから、まず読んでからこいって理屈は少し乱暴かも）

3冊目はほとんど全編そんな感じだしね。ずらすの実例というか。
2冊目では「ずらす」を「橋をかける」として表現されている。

>>444
割り切って、完全にテクニック的なことを求めてるのかな？
だとしたら、ひとつふたつ紹介してもいいけど。
446 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 12:00:27: >>445
紹介お願いします。
447 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 12:06:52: まだ2冊目しか読んでないんだが、どうもうまくいかない。
行動さんの話に3冊目のことがたまに出てくるから買おうか迷ってるんだが、
3冊目ってどんな感じ？より深く実戦的な感じかな？
448 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 12:07:01: わしからもおながいします。

てか、逆に本読んでも字面だけであれこれ考えるやつもいるから
そこまで責任負わなくてもいいんだぜｗ
449 ：444：2008/02/12(火) 12:14:50: テクニックじゃなくても、何か習慣にしてることがあるのか興味があるのでお願いします。
本に載ってない独自のやり方や考え方は参考になるからね。
本に書いてあるようなことならいくらでも自分で改良できるから書かなくても良いですよ。
450 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/02/12(火) 12:27:25 ID:KODOFUYO: >>446
人間は一日およそ5万回の思考をしているが、
そのうち最低1000が今までとは違う思考になると、現実が動き出す…という説がある。

だから目標を書いたメモを持ち歩き、時々それを眺めてはニヤニヤしろと言われる。
これはこれで正しい。

しかし、大抵の人はこれではうまくいかない。
なぜなら1日10～20回程度メモを取り出して読んだところで、なかなか思考を1000回変える領域までには到達しないからだ。
（そもそも、実際は、1日20回もそんなことやらないでしょ？ｗ　寝る前と起きた後と、日中に数回ってとこじゃないかなあ）

通勤・通学間に歩いてる間さえも新しい考えに染まるような、
つまり無意識に落とし込むまで執拗に新思考を繰り返すくらいの覚悟で挑んで、
やっと数千レベルに到達する気がする。

これに限りなく近い形が、
呪文氏のいわゆる『呪文つぶやきメソッド』ではないかと踏んでるのだが、
私はめんどくさがりやなのであの方法を全面採用するのは無理だ（非常に参考にはなってるが）。

だから私は、自分の怠惰を、あるアイテムで補うことにしている。
451 ：願いを叶えた名無しさん：2008/02/12(火) 12:45:52: 行動さんって、ヒックスの一冊目（黄色い本）とサラはどういう評価してますか？
特に黄色い本は、読みにくさを度外視しても必要ない感じですか？

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