【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ【検証】

(´・ω・`)

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1 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 00:45:05: オカ板の
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
スレから派生した引き寄せの法則スレです。
多角的検証をしたい、肯定派のためのスレッド。
科学的な面からの検証
他理論からのアプローチ
ちょっと変わった実践報告等、なんでもありです。
本スレのコテさんとの交流、質問などもおｋ。
413 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 00:43:39: >>408
支配されたい、ってのは単に「安心したい」「考えるのがめんどくさい」
「責任取りたくない」ってだけなんじゃないっすかねえ
人がよさそうでそれなりに上手く行きそうな人に付いていけば安心かつ楽ですからね。

ですからその項目さえ抑えていれば、相当きつい事柄でも耐えられる、ってことになるでしょうね
「支配される」という選択をすれば、わずかばかりでも安心が手に入るんですから
この世知辛い（と本人が思っている）世の中ではそれが生きる術かもしれないですねえ
414 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 01:10:33: 他人をコントロール出来るかが話題になっていますが、問題は、
本当に他人というものが居るのか、ということでもあります。
まずはこれ読んでみてください。(このスレなら知ってる人も居る
かも知れません。ホ・オポノポノの話です)
http://relaxandhappy.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_ef6a.html
415 ：284：2008/01/11(金) 02:01:21: >>414
ありがとうございました。
非常に参考になりました。
416 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:20:15: >>408
そんな高尚なもんじゃねーよｗ
私がめんどくさがり屋なのは知ってるだろう？　険しい道なら迂回するよｗ

私はただ、自分で確認して納得して、誰も恨みたくないだけだ。
死ぬ直前に「よし、今回の人生、やるだけやったぜ、満足！」っつって笑って逝きたいだけだ。

君だって同じムジナのような気がするんだがね？

「選択肢の提示」ってのはわかるよ。
じゃないと、結婚さえできない気もするもんな。

私だったら「合意できるポイント」を探している、と表現するが、同じことをいっている気もするな。

コントロールという言葉の定義で混乱してるだけかもしれないね。努力の議論と同じように。
417 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:30:03: （続き）

結果は、驚くべきものだった。

数値データと起きた現象には、グラフにできるくらいに、確実に相関性があった。
ただし、グラフは「比例直線」ではなく、「反比例曲線」だった。

うまくいったのは最初の一回だけだった。その後はやればやるほど、悪化していった。
大金を欲して10回祈った時期は、予想外の出費が続く。やめると状況は緩和される。
気を取り直してじゃあ５回と復活させると、また支出が増える。ただし10回の時よりも少し額は下がる。

面白いくらいに、「思い」と「現象」は連動していた。
ただし、逆方向にだ。
車は確実に動いている。しかし、どうやら、ギアをバックに入れ間違ってるらしい。

私は認めざるをえなかった。
「重力と同じだ。目には見えないし、証明もできないが、ここには確かに何かのパワーがある！！」
「でも、今の俺は、やり方をどこかで間違っているのだ……」

そして、ここから私の迷走が始まる。
418 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:30:58: 極端な科学偏向主義だった私が、いったん路線を変更すると、反動で振り幅が大きくなる。
一気に真逆側まで飛ぶ。極端から極端に走る。

私は願望実現系の本をごっそり買いこみ、一日中ネットにかじりつき、一気に願望実現マニアになった。
セミナーにこそいかなかったが、それでも精神世界をバカにされると、必死になって弁明をするようになった。
それまでとは、まるで真逆だ。

今思えば、やっと見つけた希望の灯を消されたくなくて必死だったんだろう。
この傾向は時間が進むにつれてさらに顕著になった。なかなか結果が出ない焦りは、否定派連中への怒りへと変わった。
だってもしこれが彼らの言うとおりのウソだったら、何もかも犠牲にして自分がやってきたことが無駄になる。
なんとしても、認めるわけにはいかなかった。

しかし……。やればやるほど状況は悪化する一方だった。
周囲の人間は日に日に私から離れていき、その中には突然死という最悪の形すらあった。
警察沙汰にもまきこまれ、相変わらず仕事はないので、借金が増えていく。
今の私にとってはそこまで大した額でもないが、イケてるサラリーマンの年収以上の金額は、当時の心を折るのに十分だった。

やればやるほど悪化するのがわかっているのだから、やめれば少なくとも進行は止まる。
だが、状況が好転するわけでもないので、結局またすぐに始めてしまう。止まったままでは借金は減らないから。
「ちょっと元気が出てきたからまた掘ってみよう。あと30センチ掘りさえすれば、今度こそ宝が埋まってるはずだ……」
という心境に近かったのかもしれない（苦笑）
419 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:32:09: 今なら、どこが悪かったかハッキリわかる。

私は必死になって「すでに借金を返しました！」という文句をノートに何度も何度も書き、そのまま寝ていた。
起きると寝ぼけまなこをこすり（ノートを読み返さなきゃ）と思い、あわてて枕元を探る。

だが、本当に金に困っていないイメージングができた場合は、そもそも「借金」なんて単語は頭をかすめもしない。
私はこういうことを毎日くりかえして、マイナスにわざわざエネルギーを与え続けていたのだ。
実際、「やらなきゃ、やらなきゃ」の義務感ばかりで、毎日のメソッドはちっとも楽しくなかった。
焦りだけが増えていき、それは現実となった。

マーフィー理論の限界点は、ここだと私は思う。
祈っても、意識の焦点がどこに当たっているのか、自覚する術がない！これは危険だ。
借金を返しているつもりで、逆に増やすような祈りをしているかもしれないからだ。

泥沼のまま、なんと数年が過ぎた。
何もかもを失い、さすがに諦めかけていた。人生そのものさえも。

そして、とうとう私はLOAと出会う。起死回生のはじまりだった。
420 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:32:39: 続きはまた～
421 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 04:38:45: えええええ～。
ROM専ですが、続きを楽しみにしております！
422 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 05:01:35: >>421
どうも～　ﾉｼ
423 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 05:13:01: >>417-419
何かカックイイ！(^ω^)
424 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 05:31:40: >>423
カックイクはないだろｗ
あんまり思いだしたくはない過去だよ。

それにしても、スレに活気がでてきてるよね。

適当にすいていた時代もあれはあれで居心地がよかったが、
でも、いい意見がいっぱい出るのはいいことだよな。

今後は適当に過疎ってる時をみはからって、ぼちぼち投下しますわ。
といってもどうせそろそろ終了が近いけど。
425 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 05:34:47: 本編は有料です、とかにすれば売れると思うんだぜｗｗ
426 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 05:43:06: お疲れ様でした～。
続き気長に待ってます（＾＾）
427 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 05:59:14: >>424
いやいやカックイイですよ！
ていうか、ちょっとドラマチックに書いてるくせに・・・。

でもいい所で次回に続くは、アニメ版のドカベンを思い出しました(笑)
428 ：箱テスト：2008/01/11(金) 07:30:15: 本スレに「箱テストさんへ♪」という巨大な釣り針がたれてたなあ。
他スレから引っ張ってくるとは、ネタが枯渇し始めたのか？と笑ってしまった。ｗ
429 ：箱テスト：2008/01/11(金) 07:37:51: 本スレで釣られるのはしゃくだから、こっちで釣られこっと。ｗ

後付解釈で、こりゃハッピ～♪
なんてのは、そりゃあいくらもやってますがな。ｗ
でも、それだけの場合では説得力に欠けるから、引き寄せとは見なさない。
「自分にとって都合の良い偶然」が生じない限り、自分的には引き寄せだシンクロだと述べる気はない。

自分が「引き寄せか？シンクロか？」というときは、その事象が起こる頻度から考えるんだけどねえ。ｗ
仕事の予定が変更になったから、すわ引き寄せたか！と思ってるのではなく、
旅行の行くために予定が動かないように準備をしており、それが突然変更になった。
自分の仕事の経験上、打ち合わせを密にする程、日程が予定からずれることはまずない。
滅多にない偶然が、自分にとって都合の良いタイミングで起きた。

「なにそれ、滅多に起きないくせに、今このタイミングで起きるの？都合良すぎじゃね？？」
という思いがあるので、ソレを口にしてるだけなんだが。ｗ
430 ：箱テスト：2008/01/11(金) 07:53:36: つか本スレで、他スレの書き込みまでとっつかまえて否定したがる人。
ネタを引っ張るくらいなら、こっちで書き込めばいいーのに。
そうすりゃ行動の旦那大喜びだろ。
否定したがる人と話したくてしょうがないみたいだしねえ。ｗ

ソレはともかく。ｗ

そうなんよ。「自分にとって都合の良い偶然」なんだよん。
これは「良かった探しをしましょう♪」とポリアンナみたいに、事象を後付解釈するのとは違う。
自分のミスや、対人関係の軋轢、何らかのトラブル、そういうものを好意的に受け止めよう、
という姿勢とは根本的に異なると自分は考えてます。

１　滅多に起こらない偶然がおきる
２　その偶然が自分にとって都合の良いことであった。

この二つが組み合わさったとき、「都合の良い偶然」＝シンクロニシティや引き寄せ、だといえると思う。

あ。
とはいえ、引き寄せが「都合の良い偶然」だけで成立してるとは思いませんよ。
むしろソレは引き寄せの一分であると思ってます。
偶然という形でなくても、自分の願いが向こうからくるのが引き寄せですからね。

どうも本スレで否定したがる兄ちゃんは、２の自分にとって都合が良い、ばっかりを観てるんだよな。
１の滅多に起こらない偶然というモノをまるで考慮してない。
今回の旅行もそうだし、>>401のhttp://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1198387459/586　の時もそう。
箱テストだって、三万円ゲットだって、100万円ゲットだって、我が人生で一度として起きてないことが起きてるんだよ。
他の人にしたって、その出現頻度は決して高くないはずだ。とゆうか、聞いたことねえよ、こんな話。ｗ
まあ、偶然というモノの認定も後付認識の問題だ、とかいいそうだけどね。ｗ

なんにせえ。
「自分にとって都合の良い偶然」が頻繁に生じてるのは確かなのだ。
後付的な良かった探しをしてると思えば、思って良い。
その場合でも、一切問題はないしね。
ただ、「都合の良い偶然」というのは、他の人ではあんまり聞かれないってのはお忘れ無く、だ。ｗ
431 ：箱テスト：2008/01/11(金) 07:59:59: >>416
>君だって同じムジナのような気がするんだがね？

そりゃあもう。ｗ
どうせなら、やるだけやって面白がって生きていきたいと思ってますので。ｗｗ

>>430
三万円ゲットじゃねえ、六万円ゲットだ。ｗ
432 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 09:11:17: 行動さんと同じ事してました・・・
というか、今もそうなのかも。
続きを楽しみにしています！
433 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 09:39:12: 本スレで人の否定ばかりする人は、昔取り組んだんだけどうまくいかなかったんだろうね。
で、うまくいってる人が憎い。ものすごい執着してる。
本当に無関心だったり嫌いならあんなスレにくることは無いもんね。
たぶんまだ期待してるんだよ。でも傷つきたくないから予防線として否定する。
434 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 11:31:28: 親友のことで相談です。
幼なじみに、頑張っているのにうまくいかない女性がいるんです。
知り合ったのが幼稚園でしたが当時から肥満で、
小学校時代もずっと肥満で、ピークで90キロまでいったそうです。
中学時代にダイエットをしてある程度やせたのですが、
彼女のお母さん（かなり太いです）が非協力的で、邪魔をするらしいんです。
そのくせ、彼女の肥満体をけなすらしくて。
高校ぐらいから、彼女は摂食障害になりました。
その頃からよく「早く実家を出たい」と言っていて、
その後念願の一人暮らしとなったのですが、
家族の病気で一年ほどで実家に連れ戻されていました。
2年ほど経ち、その間に摂食障害が悪化したみたいなのですが、
その後また一人暮らしをする機会ができ、
一人暮らしをして摂食障害がだいぶ落ち着いたと言っていたのも束の間、
また家族の事情で一年ほどで実家に戻されています。
それから数年経ち、また摂食障害が悪化してきたところで、
実家からかなり離れたところに就職することになり、
これでやっと実家から離れられると喜んでいました。
そして三度目の一人暮らしをし、摂食障害も落ち着いて元気になり、
一年ほど経った時、また家族の事情で実家に戻らなくてはいけなくなったのです。
そしてまた摂食障害が悪化・・・
私は、三度目の一人暮らしが決まった時、本当によかったね～と喜んでいたのですが、
つい先日、また実家に戻ったことを聞き、唖然としました。
彼女はかなり落ち込んでいて、また摂食障害がぶり返しつつあるので、
なんとか力付けたく思い、私が最近実践しているLOAを教えようかと思うのですが、
今の現状を彼女が引き寄せたと彼女に言うのは酷な気がして。。。
LOA的には、彼女の「実家を出たい」という願望が、逆に今の状況を引き寄せてしまったのでしょうか。
では、小さい頃からの彼女の肥満、摂食障害は・・・？と考えると、よくわからなくなってきます。
本当に頑張っている子だし、大切な友人なので、
なんとか力になりたいのですが、彼女はどうすればいいんでしょうね？
彼女は、絶対また家を出る！と信じています。
だから、また一人暮らしできるとは思うのですが、
もう引き戻されないようにするには・・・。
彼女の母親は、彼女を手元に置いておきたいらしいので、
なんだか彼女の母親が、彼女が幸せになれないように
引き寄せている気すらしてしまって恐いですw
435 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 11:31:49: 親友のことで相談です。
幼なじみに、頑張っているのにうまくいかない女性がいるんです。
知り合ったのが幼稚園でしたが当時から肥満で、
小学校時代もずっと肥満で、ピークで90キロまでいったそうです。
中学時代にダイエットをしてある程度やせたのですが、
彼女のお母さん（かなり太いです）が非協力的で、邪魔をするらしいんです。
そのくせ、彼女の肥満体をけなすらしくて。
高校ぐらいから、彼女は摂食障害になりました。
その頃からよく「早く実家を出たい」と言っていて、
その後念願の一人暮らしとなったのですが、
家族の病気で一年ほどで実家に連れ戻されていました。
2年ほど経ち、その間に摂食障害が悪化したみたいなのですが、
その後また一人暮らしをする機会ができ、
一人暮らしをして摂食障害がだいぶ落ち着いたと言っていたのも束の間、
また家族の事情で一年ほどで実家に戻されています。
それから数年経ち、また摂食障害が悪化してきたところで、
実家からかなり離れたところに就職することになり、
これでやっと実家から離れられると喜んでいました。
そして三度目の一人暮らしをし、摂食障害も落ち着いて元気になり、
一年ほど経った時、また家族の事情で実家に戻らなくてはいけなくなったのです。
そしてまた摂食障害が悪化・・・
私は、三度目の一人暮らしが決まった時、本当によかったね～と喜んでいたのですが、
つい先日、また実家に戻ったことを聞き、唖然としました。
彼女はかなり落ち込んでいて、また摂食障害がぶり返しつつあるので、
なんとか力付けたく思い、私が最近実践しているLOAを教えようかと思うのですが、
今の現状を彼女が引き寄せたと彼女に言うのは酷な気がして。。。
LOA的には、彼女の「実家を出たい」という願望が、逆に今の状況を引き寄せてしまったのでしょうか。
では、小さい頃からの彼女の肥満、摂食障害は・・・？と考えると、よくわからなくなってきます。
本当に頑張っている子だし、大切な友人なので、
なんとか力になりたいのですが、彼女はどうすればいいんでしょうね？
彼女は、絶対また家を出る！と信じています。
だから、また一人暮らしできるとは思うのですが、
もう引き戻されないようにするには・・・。
彼女の母親は、彼女を手元に置いておきたいらしいので、
なんだか彼女の母親が、彼女が幸せになれないように
引き寄せている気すらしてしまって恐いですw
長文ｽﾏｿ
436 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 11:32:43: 二重ｽﾏｿorz
437 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 11:54:58: 被害者で弱ってる最中の人にLOAや願望成就系って勧めにくいよね･･･

それはまさしく「毒になる親」「毒の親」「毒親」って言葉で言われる問題だけど
（ググると本や掲示板が沢山でるよ）
こういう問題のある親子関係がオープンに語られだしたのは最近だよね
昔からいるけどねー
438 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:13:38: >私は、三度目の一人暮らしが決まった時、本当によかったね～と喜んでいたのですが、
>つい先日、また実家に戻ったことを聞き、唖然としました。
何で戻る羽目になったんでしょうか？
母親が狂言自殺でもしたんですか？
家族の事情ってあまり人には言いづらい事だけど、
だからこそ人に新しいアドバイスをもらうのが重要と思うのですよ
439 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:25:45: 毒になる親で思いついたことを１つ。
毒親については、親の存在が存続しているかぎり、どうしようもないかもしれない。
本当に解放されるのは親が死ぬときだと思うんだが…
親が死んでも呪縛から解き放たれないこともあるらしい。
私も手を尽くしたが、どうしようもならない人間というのはいる。

私の母がまさにそういう人間だ。
ものすごいエゴの力で、弱いものいじめは日常茶飯事、
人の気持ちなど考えずに、金、金、金…
そして、自分以外の人間の批判。一日のうち、出てくる言葉は批判だけ。
周囲の人間は気がふれそうだ。
しかし、彼女は最後にはなにもかも手に入れるのだ。
ひどい残酷な言葉と、狂気的な行動力で、
親戚、身内含む、周囲の嘆願を無視し、ひどい言葉（もっとも相手が傷つく言葉）を貫き通して
精神的に最大のダメージを負わせ、欲しいものを手に入れる。
まさに、過剰ポには過剰ポ。
この場合の過剰ポは「欲望」対する過剰ポは「増大なエゴ」だろう。

私は、彼女の生き方を見て思ったことがある。
エゴと愛は紙一重だ。
エゴも、狂気的なほどに貫き通せば、引き寄せの法則は発動する。
大概の人間は、他の人間を傷つけることをも恐れるものだ。
しかし、増幅したエゴを抱くことを恐れぬ人間は、他の人間の気持ちを踏みにじることに全力をかける。
だが、ひとつだけ違うこと。
「許容すること」を知り、愛を持って引き寄せ、願望を手に入れた人間はずっと幸福であること。
「エゴ」によって願望を手に入れた人間は、いつまでも満たされぬ思いを抱き続け、それによって苦しむこと。
もっと、まだたりない…という渇望と、
世界は満ちている、素晴らしいもの、という満足とでは、雲泥の差がある。
ここにすべての鍵があるかもしれない。
440 ：439：2008/01/11(金) 12:31:02: 続き
そして、もうひとつ気付いたこと。
彼女が批判する対象は、彼女自身の影であるということ。
ということは、彼女は自分自身を許容できていないのである。
次々と口から出る、家族、親戚、周囲の人間への批判と暴言…
これらはすべて、彼女自身の影である。
このことから私は、他を批判する人は自分を批判しているのだ、という結論に達した。
彼女のような人間は、自分が滅ぶのではないか、という危機感から、
なにもかもを欲し、「引き寄せる」。
しかし、許容によって引き寄せる人は、危機感や批判でなく、幸福感から引き寄せるであろう。
幸せとは、引き寄せたものの結果ではない。
内にある心にあるということだ。
441 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:36:08: メンヘル板でどうぞ
442 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:36:59: ＞しかし、彼女は最後にはなにもかも手に入れるのだ。

この部分だけ取り入れたいですね
443 ：439：2008/01/11(金) 12:45:21: >>441
私はメンヘルではないのでここに書いた。
というより、これは引き寄せに気付いた私が、その法則の根底にあるものを気付かされた最大の理由だ。
444 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:46:09: >>438
親の病気もあるみたいなんですが、
三度目の一人暮らしをしてから母親から頻繁に電話があって、
「もう離婚してあんたと暮らす」云々言われていたらしいので、
それも一因じゃないかなと思ってます。
冗談でなく狂言自殺しかねない気が・・・。
>>439
毒になる親って本ありますよね。
私も友人も、絶対に親から離れたほうがいいと思っています。
でも、うまくいかないのがすごくはがゆくて・・・。>>440
彼女の母親は、彼女に「あんたは結婚なんかできないよ」と
嫌な笑みを浮かべながら言うそうです。
そして翌日、「○○さんの娘さんは、もう孫が二人もいるのに。
あんたはいつになったら孫の顔を見せるのかねえ」
と、また笑みを浮かべて言うそうです。
基本は彼女の批判みたいです。
お母さん、幸せじゃないんだろうな。

スレ違いみたくなってきてしまいましたね。
ｽﾏｿ
445 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:49:49: >>443
あなたがメンヘラかどうかではなく
内容的にメンヘル板に相応しいのではということです。
446 ：439：2008/01/11(金) 12:52:19: >>444
＞基本は彼女の批判みたいです。
＞お母さん、幸せじゃないんだろうな。

そう。その通りだ。
毒親にかぎらず、すべての批判は自分のシャドウだ。
そして、「親なんだから、私を幸せにしようとしてくれてるんだろう」
という思いも、ただの先入観だ。

ここに引き寄せの法則を完遂するための、最大の鍵がある。
「自分が引き寄せたいものを引き寄せる」
あなたが本当に引き寄せたいものとは何か？
それは、あらゆる概念を取っ払って、純粋なる自己に帰ることだ。
毒親を例にあげたのは、それが最も解りやすく、それでいてコペルニクス的転換に繋がる事例だからだ。
親があなたを幸せにするというのはどこからきた発想ですか？
美人は性格が悪いというのは誰が言ったのですか？
お金は悪だというのは、何故ですか？

そう、すべて思い込みであり、確固たる基盤はないのだ。
純粋なる自己に帰れ。
そのとき、引き寄せは発動します。
447 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:57:05: 意図すれば引き寄せは発動します。
それを阻むものが無ければ意図は現実化します。
それが引き寄せの法則。
それをうまく使いましょうというのが引き寄せファンの望むところでは、。
純粋なる自己に帰る云々とはまた別の問題。
448 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:59:20: 445じゃないけど、いちおう張っとくよ

メンタルヘルス板の「毒になる親」スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198755148/l100

これや毒親に関する掲示板を見た上で問題解決を探る方がいいと思う
お友達個人の家庭の問題だし、周りが動かすには限度があるよ
449 ：439：2008/01/11(金) 13:01:20: >>447
あなたが別の問題だと思うのならば、そうなのでしょうね。
450 ：439：2008/01/11(金) 13:09:10: 最後に。
私がこの話を、ここに書いたのは、引き寄せだ。
誰かが確実に、この発想を望んでいる。
そして、もしかしたら448のリンクも。

しかし、私個人としては448のリンクはオススメしない。
悩みについて同調をもとめるそのスレは、苦悩を引き寄せるからだ。
リンクを張るのも優しさ、張らぬのも優しさ。
そして、448がなぜ、そのリンクを知っているのか。
私はそのスレッドを知らなかった。
私の書き込みをメンヘルだと判断した448は、そのスレッドを知っている。
ここに最大の鍵がある。
451 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 13:14:50: >>450
悩みについて同調を求めたあんたが448を引き寄せたわけだが。
452 ：439：2008/01/11(金) 13:16:25: >>451
同調を求めていない。
よくレスを読むことだ。
453 ：439：2008/01/11(金) 13:20:07: メンヘル板に相応しい（もしくは相応しかった）のは、スレ移動を促すあなた自身だ。
メンヘル板の住人だったあなたなのだ。
あなたが、抗えば抗うほど、あなたのメンタルの悩みは消えない。
真に脱却したいのなら、あなたの中のメンタルな部分、そして他のメンタルな部分をも受け入れることだ。
そうすれば、メンタル的な書き込みに過剰な反応をしてしまうこともない。
その話題について、スレが伸びることも無いのだ！
454 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 13:22:21: >>453
つ鏡
455 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 14:07:44: すんません、448ですがすげー曲解されてしまってるような（汗）
この件、私が書き込んだのは>>437と>>448だけです

>>450
>私の書き込みをメンヘルだと判断した448は、そのスレッドを知っている。

439さんの書き込み部はえらい長文で堅い文だなあと読み飛ばしていて（←ゴメン）
なにも考えてませんでした。
「毒になる親」スレのリンクを張ったのは>>437を書いたときにググって2ｃｈスレが
あるのを確認したからで板の住民というわけではないのです。
456 ：455：2008/01/11(金) 14:16:02: この問題で書き込みしたのは自分の身内に>>434さんのお友達ほどは過酷では
ないけれど「毒親」の後遺症に苦しむ人間がいてよく相談を受けているので
この場合ってLOAや願望成就よりは被害を受けてる人の苦しみに共感しながら
社会的な打開策を探る方が良いという感触があって>>448の内容になりました
被害者自身の相談だったらまた違ってくるけど。

だから>>453の反応は、、、これも引き寄せの一側面ではありましょうが心外で驚きでした
引き寄せのロジックで突っ走るのは限界あると思うよ･･･

>メンヘル板に相応しい（もしくは相応しかった）のは、スレ移動を促すあなた自身だ。
私はメンヘル板にふさわしいと言われるのは全然かまわないけど、
メンヘルを見下すような考えは止めようよ(´･ω･`)
457 ：438：2008/01/11(金) 14:40:44: >>444
貴方のカキコを読む限り、その娘さんは親にマジパンチ喰らわせてもいいと思いますね～
親からは100％恨まれますが、こちらは500％位恨みがあるんですからね
あと引き寄せの本（エイブラハム本）は見せてもいいと思いますよ。
彼女が引き寄せてる（というか、そういう状況を許容してる？）のは事実ですし、
だからこそ解決方法も見いだせると思うからです。

まあ一番簡単な方法は親を見捨てて住所も連絡先も教えないことだと思いますがね。
狂気に堕ちた人間というのは、こちらの努力や心構えではもう如何ともし難く、
ただ離れて無視するしかないからです。
（またはこっちが攻撃的になるしかないですね。毒親を教育するぐらいの気持ちで）
458 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 14:56:22: 子どもはさ、一体どんなお母ちゃんが相手でも、愛されて良い子だと思われる必要が
あるんだよ。生物学的な生来のものだから、自分がそんな子だった、ということを
ゆるしてやるといいんだよ。
一体どんなお母ちゃんにも適応して、お母ちゃんに沿ったやり方で成長しよう
とするんだけど、お母ちゃんによっては、そのお母ちゃんに沿ったやり方してると、
成長できなくなる可能性がある。
お母ちゃんに沿おうとしても、ウソを重ねるほか出口がない、というような
酷いお母ちゃん、というのがたまにいる。するとその子は、まず自分自身に対して
ウソを言うし、人にもウソを言うし、「あたしは間違ってないわよね？」とお母ちゃん
に確かめたい。
お母ちゃんもあたしも、出口の無い、押したり引いたりゲームをしながら、同じ場所を
グルグル留まり、「あたしは間違ってないわよね？」を確かめる人生しか知らないんだ。

修復や癒し、成長、愛や幸福、等などを引き寄せたら困る、という人生でもある。
押したり引いたりのゲームに沿って、解決をさぐろうとすると、必ず
出口が無い、不幸や不満に留まるように出来てるのがこのゲーム。

お母ちゃんはともかく成人した娘に、「そこから出て来て良いんだよ」と伝えるのが
ACや毒親とかのアイデアなんだけど、アイデアを知った以降も、毒、毒と言い合って、
毒を見るのが大好きなまま、そのままそこに居続ける娘や息子も多い。
怖れが勝ってお母ちゃんを切り離せず、同じ人生を生きるほうが、ラクなんだ。

>>434がその成人した娘の「親友」と名乗っている以上は、その人のいい子な面を
親しく感じているのだと推測。けど、>>434は、その子の犠牲者で居続けようとする
こと、その子の嘘つきの面をどう思っているんだろう。
その子は、嫌だ嫌だと言いながら、また実家に戻って行くんだろう。過食や食べ吐き
により、その子自身を傷つけているのを目の当たりにして、「しかたない、かわいそう」
と思うだけなのか。

その子が「親友」をはけ口に愚痴を言いながら「あたしは間違ってないわよね？」と
誰彼構わず念押して、嘘つきな幼気な健気な好い子ぶりっ子を演じ、実家の人びとの気に
沿うよう、批判されない様に、実家に戻るのを何度見ても、「親友」と思うのだろうか。
未成年ならしかたない、でも就職も経済的自立も果たしている一人前の女が、
そんな風にむざむざ実家に戻る姿を見ても、「親友」を返上しないでいられるのか。
>>434は何を引き寄せたいんだろう。「こんな>>434はなんて良い親友かしら」
「あたし間違ってないわよね？」って言っているのかな。

引き寄せ法則を用いる意図的な願望達成法では、自分のほんとうの願望に気づいて、
自分が最も幸せになって行く様に、自分を配慮するのだから、
↑のような人たちには、このような考えや方法は、不要なんじゃないかな・・
彼ら彼女らは、引き寄せ法則を毎日活用して、いつも不幸でいるように達成を続けて
安住しているわけだし。
459 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 15:16:26: >>457,438氏の後半に同意。
或いは親を引きずってでも一緒に家族カウンセリングにかかる、という手段もあるにはあるのだろうが、
どう考えてもその害母は同意しそうにない。
生みの母親なのだから情があって、呼ばれたら戻らざるを得ないのかも知れないが、
そのままでは友人さんの人生は間違いなく害母に食い潰されてしまう。
すっぱり縁を切らなければ、ほぼ間違いなく同じことを繰り返すよ。
だが、最後の決断は友人さんが下すものだからね…私の友人が今似たような境遇にあるから、
なんだか悲しくてならない。

しかしLOAの本を見せるのはどうかな～と思う。精神状態があまりよろしくなくて、
世の中全てが灰色に見えているようなときは、こう言った類いの話は救いに見えるか、ただの腹立たしい
作り話にしか聞こえないかのどっちかだと思うから。そして後者の方が確率は高い。
友人さんの精神状態が、割と落ち着いてるときならよいだろうと思う。
460 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 15:33:52: メンヘル板にLOAスレ立てれば？
461 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 16:21:30: >>435です。
皆さんありがとうございます。
皆さんの意見を読みながら、今一度自分の中で整理していました。
私、そして友人は何を引き寄せたいのか。
私は、LOA理論を知っているので、今の彼女の状態は彼女自体が引き起こしたことを知っています。
そして、彼女は知らないわけです。
だから、はがゆい。
私は彼女に、今の状況は自分が引き寄せたということを知ってもらって、
もう同じことを繰り返さないようにすることを引き寄せたいわけです。
彼女は小さい頃から、肥満によるいじめに遭ったり、
摂食障害になったり、母親との関係に悩んだりしてきた子なので、
本当に心からの幸せややすらぎを味わったことがなく(もしくは非常に少なく)、
幸せになれるはずがない、自分は不幸なのがﾃﾞﾌｫという考えが根底にあるのではないかと思うのです。
本人は気付いてないかもしれませんが。
でも、幸せを引き寄せたい！という気持ちも嘘ではないと思うのです。
だから、母親から逃れるため一人暮らしを何度か試みる・・・。

私にできることは、今は彼女の話を聞くことぐらいしかできません。
よく否定的な言葉を口にする子ですが、
今はまだ「そんなことを考えたり思ったりしてると、現実になるよ」と言うのは
時期尚早ですよね。
きっと彼女は、また一人暮らしすることができると思います。
その時には今より精神的にも持ち直しているはずなので、
LOAについて話してもいいかなと思います。
思い出したのですが、彼女は一人暮らしをすると、
「いつかまた連れ戻されそうで恐い」
「こんな平穏な時がいつまで続くか不安」ということを
よく口にしていました。
これが、実家に帰るという現実を引き寄せたのかもしれないですね。
今度はそうならないように、私も力になれればと思います。
これが最善の方法ではないかもしれません。
根本から親子関係を修復するのがやはりベストなのでしょう。
でも、彼女の母親を変えるのは無理かもと思います。

ここ数日、一体どうしたらいいんだ～と悶々としていたのですが、
ある程度方向性が決まった気がします。
皆さんのおかげです。本当にどうもありがとうございました。
462 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 16:47:16: えー・・・なんか方向が違う気がする。
人の行動は変えられない。
変えられるのは、自分の気持ちだけなんじゃないの？
だから、この場合は>>435さんが親友の不幸に引きずられないように
ハッピーな気分を保つってことなんではないの？
私のLOAの解釈、間違ってますか？
463 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 16:51:04: >>462
私もそう思う。
464 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 17:00:03: 他人に与える事ができる最大の贈り物は、相手の成功を期待する事。
「かわいそうだから」というのは「幸せの欠落」に意識が向いているので欠落を引き寄せてしまう。
友人が病気になったら病気に注目するのではなく、回復の可能性に注目しなさい。
そして、元気になった姿を想像するように努める事。

と、LOAではいってるね。
465 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 17:14:04: >>435ですが、あ～、確かにそうですね。
どうか彼女に気付いてほしい・・・そればっかりで近視眼的になっていました。
本質からズレてますw
あんまり複雑に考えないほうがいいのかもしれないですね。
実はもっとシンプルなことなのかもしれない。
う～ん、もう一度エイブラハム読み直してみますorz
>>462-464さんありがとうございました。
466 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 17:16:06: >>435
462が言うように、違うと思うぞ
435は最近急にLOAにハマって
なんでもそういう解釈にしたくて
しょうがない、って感じだ
もう少し引いて考えてみな
467 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 21:31:27: シークレット読むと、明らかに他人の行動に直接思考で影響を及ぼす事例が出てる。
468 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 21:37:50: たぶん人間であるか物であるかは、引き寄せの対象として区別されないんだろう。
全部まとめて「状況」なわけで。
469 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 21:56:50: 引き寄せの法則というのは、
「どこかに自分から離れた現実というものがあって、それは変えられないけど、受け取り方を変えることによってハッピーになれる」なんて穏やかなもんじゃないよ

「現実は自分が作り出してるものなんだから、自分をコントロールすることで、現実をコントールすることができる」
っていう、100パーセントのオカルト思想だ。
470 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 21:57:43: そしてその帰結として414みたいなお話がでてくる。
471 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 00:09:45: 話ぶった切ってすみません。
「受け取ること」について皆さんの知恵を貸して下さい。
引き寄せることが有る程度出来ても、いざそれがやって来ると
どうしても受け取れないんですよ。それどころか怖くて逃げちゃう感じです。
自分で逃げてることに気がついてからは、その場,事に集中して重要感を持たせない様に
しているのですが、気がつくと逃げ出す行動を取っている自分がいるorz
「引き寄せ」に対して成功させるためには小さいことから訓練していくと良いのと
同じで「受け取る」事も小さいことから訓練していくしかないのでしょうか。
「どんなことでも受け取れる」事を引き寄せれば良いのだと自分に言い聞かせていますが、
その「どんなことでも受け取れる」事自体を受け取れない感じです。
なぜか胸が苦しくなるのです。
それを解消すべく、今インナーチャイルドについて学んだりしてます。
どなたか「受け取ること」をスムーズに出来るアドヴァイスを頂ければ助かります。
472 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 00:10:51: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7410/1161942878/321
この例が引き寄せの結果だとして、お姉さんはこの人にコントロールされたのだろうか？
あるいは自由意志の結果なのだろうか？
473 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 00:11:29: 元々オカルト板から派生したスレですし。オカルト思想で何か問題があるのかしら。
他者は変えられなくても、他者が変わった現実(状況)は引き寄せられる、と私は解釈してます。
まあ結果は同じことですけどね～。

物一つ引き寄せるにしても、物は自分では歩いて来ません。それを動かすのは人の手です。
物が手元にやって来るという現実を引き寄せた時点で、
その物に携わった人の行動に影響を及ぼしているよなあ、と思うのです。
474 ：469：2008/01/12(土) 00:15:58: >>473
いやオカルトでぜんぜん問題ない。
ただ、一般で言われるポジティブ思考みたいな「常識的」な思想じゃなくて、
常識の枠をはみ出してる明らかなオカルトだってことを言いたかった。
475 ：473：2008/01/12(土) 00:37:03: >>474
これは失礼をば。なんだか喧嘩腰になってしまってすみません。自分で言っておきながら、
｢オカルト｣という形容句にマイナスのイメージがあるのでしょうね。いかんなあ。

>>471
私はかじっただけなので、あまり詳しいことは言えないのですが。コア・トランスフォーメーションや、
それに類する内観？療法のようなものが役に立つような気がします(内観はよくしらないのですみません)。
何故恐怖を感じるのか、それについて自問したことはおありでしょうか。自問を繰り返しても
答えが出ないようなら、思考を手放しての瞑想も人によっては役に立つようです(私は立ちました)。
また、思考の癖は認知行動療法で改善することもあるようなので、なんならば試してみてください。
大きい書店の心理コーナーに行けば、一人で出来るワークブックが大抵あります。
476 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 04:43:33: ちょっと今、エアポケットかな？
では、少し落とします。

----------------------------
（続き）
LOAとの最初の出会いはたしか、ふと見つけたとあるサイトだった。
ヒックスの公式ではなく、ファンサイトのようなところだったと思う。
（今、思い立って探してみたが、もう閉鎖されてしまっているようだ）
日本語訳が一冊も出てない頃だから、まだブームはおろか「引き寄せ」なんて言葉すらなかった時代だ。

その頃の私は、疲弊しきっていた。精神的にも、肉体的にも。
後に判明することだが、もう完全にレベル22【絶望】まで落ちこんでいた。
病院でメンタルケアを受けずに自力で復帰できたのが不思議なくらいだ。

レベル22には、そのレベルの中にさらに、私が確認できているだけで9つの細かい目盛りがある。
私はそのうち、下から4つ目の「殺してほしい」までいった（ちなみにその下に「死にたい」「死のう」などがある）。
そんな時期に見つけたサイトだし、さんざんいろんな亜流イメージングに失敗した後だから、もはや期待はしていなかった。
虚ろな目でモニターを見ながら「またか」「今度はなんだ」というような投げやりな気持ちに近かったと思う。

それでも、拙い英語力でなんとかいっていることを解読していると、ピンとくるものがあった。
この、emotional guidance system という概念は、マーフィーにはなかったものだ。
自分が間違っていたのは、ひょっとしてここじゃなかったのか？
願いの文句が現在完了形だとか過去形だとか、紙に書かなきゃとか寝る前だとかより、
願う時に「感情ナビゲーションが＜快＞を示しているかどうか」が何より大事だったんじゃないのか？
477 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 04:46:48: そのころ、私は、ポツリポツリと日雇いのバイトをやっていた。
少しでも返済の足しにしなければ……いや、一万二万の金では足しにもならんのだが、
少なくとも家でゴロゴロしているわけにはいかない、そんなクソ真面目な正義感と切迫感からだった。
（さすがに多少はフリーランスの仕事もあったし、まともにやって返せるような負債でもなかったから、完全再就職は選択になかった）

これが、実は、心身ともに疲弊する最大の要因となっていた。
大抵は肉体労働なので働くともちろん消耗する。当時そろそろいい歳なので、バイト現場での肩身も狭い。
それ以前に、日雇い仕事を延々と探したり、時には登録だけで丸一日潰れるということ自体が、精神的にきつかった。
しかも、そこまでして稼いだわずかな金は、右から左へすぐ消えるのだ。

だが、ＬＯＡと出会って、自分の中に「快」がないのは致命的ではないか、と思い始めた。
これではいつまでたっても無限ループではないかと。これでいいのか、と。

「……もう、バイトは、やめよう」私は決心した。
金を返すことを、丸々、放棄したわけではない。
しかし、このまま疲弊して倒れたり死んだりしたら、返って迷惑をかける。
私はできる限りのことはやった。甘えてるといわれるかもしれないが、少し自分を、許そう。

休日が一気にぐんと増えた。というよりは、それまでは休日などなかった！
すごい解放感だった。が、同時に、努力を放り出してしまったような気がして、少しの罪悪感もあった。

が、ここから、奇跡が起こり始める。
嫌なことをやらなくなってから、何もかもがうまくいきはじめたのだ。
借金はそれからまもなく、嘘のようにチャラになった……
478 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 04:53:46: んー。またちょっと、間を起きます。

これからのこと、詳しく書きすぎると、下手すりゃ身元がバレるんだよね……
まあ、適当にぼかしたり、脚色を加える感じで、またヒマな時に投下します。

リボン付きの箱を入手したり、望んでいた通りの白人女性と巡りあうことが
可愛くみえるほどの奇跡がガンガン起きたんだが、うーんやっぱ書けねぇんだよなｗｗ
強引にたとえ話にでもしようかしら。
479 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 04:57:43: >>行動氏
わぁ、待ってました！！
多分、自分は今投稿された時点の状況に近いです…。
借金返済お休み中～自分を見つめ直してます。とても参考になります。
480 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 05:14:30: 行動さん乙です。
そろそろかな・・・と思って覘いたらやっぱりｗ
いよいよクライマックスかな。
続き楽しみにしてます。
481 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 05:32:03: >>475
471です。
アドヴァイス有り難う御座います。
深夜レス頂いてからずっと自問してました。
いくつか、原因らしき物が思い当たって来ました。
ちょっとぼやけてる感じもするのでもう少し突き詰めたいと思います。
有り難う御座います。
コア・トランスフォーメーションにさらりと調べてみたのですが自分の中では
さとりの境地に近いのかなと思ったりしてます。もっと調べてみます。
482 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 08:18:58: >>461
> 私、そして友人は何を引き寄せたいのか。
> 私は、LOA理論を知っているので、今の彼女の状態は彼女自体が引き起こしたことを知っています。
> そして、彼女は知らないわけです。
> だから、はがゆい。

ところで、あなたの置かれた現実はあなたが引き寄せたということは分かってますよね?
つまり、そのような状態の友人が存在する世界を引き寄せたのがあなた自身だということ
になるんですが、これまでの書き込みを読んだ感じからすると、そうは考えてないように
思えます。

で、あなたは友人を変えようとしているわけですよね。なぜ変えようとしているのかと
いうと、その友人が不幸な状態になっているから、ということでしょうが、しかし、
ここで一つ忘れてはいけないことは、自分が友人を見て自分がそう感じたりそう信じて
いるという事実です。「この人は不幸だ」と信じているのはあなたです。また「この人は
一人では解決できない」と信じているのはあなたです。そう信じているから手をさしのべ
たいとあなたは思ったわけですよね。でもこれ、ここまで書けばもう分かると思うけど、
落とし穴ですよ。

「この人は不幸だ」、「この人は一人では解決できない」という確信を持ったままでいれば、
あなたが見る現実は、その通りになって行くでしょう。そういう現実をあなたが引き寄せて
いるということです。(ただしあなたから見える主観的な世界がそうなるだけで、本当に
その友人が不幸を感じているかどうかは別の問題です。それは分かりません。しかしあなた
から見ればあなたの信じ込んだ通りにしか世界が見えないために、それがあなたにとっての
真実となります)。
483 ：箱テスト：2008/01/12(土) 08:35:03: 行動の旦那、面白すぎる。
下手なドラマより圧倒的に惹きつけられますぞ。ｗｗｗ
どんだけの借金が、どんな奇跡でチャラになったのか。
こういう展開、すんげえ好き。どうなるの、いったい？（＾＾；

いやあ、こう言うのに比べたら、確かに箱テストはちんまいな。ｗ
484 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 08:39:56: >>471
もしや劣等感に支配されている感じでしょうか? そうだとすると、願望も劣等感を
打ち消すようなものになっているのではないかと思いますが、それだと「金がない
から金を欲する」というのと同じで、動機となっている部分が維持発展してしまうと
思います (つまり金が手に入らないままになるか、または余計になくなります)。

もし劣等感があるのなら、まずはそれに意識を集中するのをやめましょう。集中
すればするほどそれは大きく見えて来てしまいます (するとどうなるかというと、
他の人は全く問題視や注目すらしていないことを、あなた一人がものすごく気に
しているという状態になります。これは引き寄せどうこう以前にエネルギーの
無駄です)。
485 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 09:15:39: 行動さんに質問です

>だが、本当に金に困っていないイメージングができた場合は、そもそも「借金」なんて単語は頭をかすめもしない。

これは、既に自分は豊かであるとイメージをされたのでしょうか？
豊かである状態に自分の焦点をあてていく、そしてその時の快の感情を味わう。
だけどその過程をたどると借金という現実が目の前にある時に、不安がよぎる。
不安がよぎるのであれば、快の感情を味わう回数を増やす（でしたっけ？）
それを続けていくと、借金という現実が頭をかすめなくなるのでしょうか？

その、快の感情を味わう回数を増やすことが努力になってしまっていると思うのですが
不安になっているから、回数を増やさなくちゃ
楽しいって感じなくちゃって思ってしまうんです。
だけどその願いは叶えたいからなんとかしたい。執着していると思います。
ここを突破できたらってずっと思っています。
よくわからない書き込みですみません。。。
どうしたらいいのかわからなくて。
486 ：485：2008/01/12(土) 09:18:43: ↑
快の感情を味わう回数を増やすことが努力になっているのは私の事です。
487 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 10:30:37: >>477
行動さんに質問です。困っています。
私は学生しながら、バイトをしています。
社会人時代に借金をしたためです。
でも、今のバイトは嫌な思いをたくさんして
辞めたい辞めたいと毎日思っていました。

そしたらやはりトラブルに巻き込まれたり
嫌なことが多くあり、病気になったりしました。
そして最近では、気持ち悪い客に言い寄られています。

３月には辞めて就職しますが、それ以前に早く辞めたいのです。
でもシフトは決まってるし、早く辞めるというと
とても嫌な顔をされます。人がいないので。
資格試験もあるし、バイトしている場合じゃないのですが。

どうしたらいいでしょうか？
混乱していて自分で考えることができません。
よろしくお願いいたします。
488 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 10:57:24: >>487
マルチはやめようぜ・・・
489 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 11:00:10: >>487
もう自分がいなくなる場所なんだから、なんて思われてもokじゃないでしょうか。
490 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 11:01:12: やめる理由は正直に言わなくても、嘘でもなんでも良いと思います。
491 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 11:07:46: でもどうしても残ってる人たちに申し訳ない、と思うなら、残るしかないですね。
その場合は仕事を楽しもうと思って割り切ってやったほうが良いかも。
492 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 12:22:24: １、辞める。「借金はなんとかなるさ」といった楽観的な態度をとる。
そして借金を返してすっきりしたところをイメージする

２、そのまま続ける。嫌な客やトラブルのことは考えず、何か他の楽しいことを
考えて、高揚感をもって日々送る。

の、、どちらか。
493 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 13:56:10: >>483
いや、あれ（箱テスト）はあれで面白いぜ。
失敗してもリスクのない作戦だし、効果測定の点でもアイディア賞ものだと思う。

私のは「身を削った」作業だからドラマチックに見えるだけだろww
うらやましくはないはずだ。真似してはいけないよwwww

というか、その後は、金よりももっと、信じられないような奇跡が起きたんだよ……

>>485
それはこれから投下するかどうか迷っていたのだが、
内容を詳しく書かないかもしれないので、今ちょっと書こう。

私は、この場合は、状況を「あきらめた」。
だからといって責任を放棄したわけではない。現実は現実として対処していった。
ただ、いちいち「返そう。返そう」と思う日々をやめた。

「快」を回数を増やそうとする行為自体が「不快」にアクセスしかねないこと気づいたので、
遠回りになってもいいからリスクを減らすことを優先に、作戦を切り替えたのだ。

すると、毎日が少し楽しくなった。
心に余裕がでてきたら、その時できる範囲で、できることをやった。
イメージングはやったかもしれないし、やらなかったかもしれない。よく覚えていない。
つまりはその程度だということだ。義務感からメソッドを行うことはもうしなかったのは確かだ。

少しでも「快」を目指して考え方をずらしていくのがLOAの真骨頂だ。
ちょっとでも気が向かなかったら、私は、メソッドそのもの自体すら、しない。
494 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 13:59:51: 行動さんはLOA前と後では性格が穏やかになりましたか？
495 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 14:18:31: >>487
私があなただったら、熟慮する。
ひょうしぬけするかもしれないが、それがこの場合の王道だ。
ただし、誰よりもまず自分をかわいがり、「快」を目指して考え方をずらし続けなければいけない。

（やめたら迷惑かかるかな）【不快指数：100】
（でも、このまま縛られたら、私だって迷惑じゃん）【88】
（それで試験落ちたら、誰も責任とってくれないよね）【82】
（バイトって時間の切り売りしてるから、保証付きの社員じゃなくて時給のバイトなんだよな）【80】
（私は自分の時間を売る権利も、売らない権利もあるはずだ）【75】
（そうだそうだ！社員ならともかく、バイトがやめるのになんでこんなに悩まなきゃいけないんだ）【68】
（私ひとり抜けても潰れるわけじゃないだろうし）【55】
（やめちゃえばいいじゃん！）【43】
（でも、やめるって話すのは気が重いな）【51】←少し戻る。こういうヤマ場をちゃんと「認める」
（うまく伝える方法はないかな）【45】
（あるかもしれない）【39】…………。

まあ、数字は適当だし、ひょっとして「やっぱやめれないけどしょうがない。でも一応納得はした」
というほうに思考が進むかもしれないが。

ただし、やめるにしてやめないにしても、結論はあなたが出さなくてはいけない。
私にはどの道を選べば一番うまくいくのかわからない。それは教えてあげられない。

でも、自分でちゃんと熟慮したならば、結果がどう転んでも、少なくとも誰も恨まずに済むはずだ。
「あのとき私が自分でああ考えたんだから、仕方ないよ」ってね。
496 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 14:20:14: >>494
「別人？」といわれるくらいに。

だからといって情熱は失っていない。むしろそういうパワーは増した。
497 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 14:27:34: 行動さん！脚色でぜんぜんいいからディティールおせーてくれ
498 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 14:43:31: 行動さんなら掘られてもいい！
すっごく励みになる！
499 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 15:01:08: >>497
まあバレない程度にやるよ。

>>498
そっち方面に関する情熱は、ない。
500 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 15:07:07: >そっち方面に関する情熱は、ない
噴出してしまった･･･。

ちょっと悩んでます。
LOAをはじめて３ヶ月。悲観主義者だったのが楽観主義者になり、周囲とも上手くできるように
なってきたし、思っていたことが（ちいさいけれど）実現するようになってきました。

けれど、ここ３日間、突然ものすごくイライラし「会社に行きたくない！」とまで思うようになりました。
かなえたい願いについてもイメージすると、妙に緊張したり、「やっぱりダメなんじゃないか」と
思ったり。疲労と風邪でパワーがないというのもありますが、こんな経験、みなさんありますか？
また、どのように対処されたのでしょうか？
501 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 16:50:16: 行動さん、いつも書き込み楽しく拝見させていただいてます。
行動さんに１つ聞きたい事があります。
LOAでは相手の謝罪を引き寄せることは可能でしょうか？
（本スレでも聞いてるのでマルチになるのかなと思いましたが、行動さんにも
とても聞いてみたいことだったのでこちらにも書きました。）
502 ：487：2008/01/12(土) 16:57:02: >>488から>>492 >>495（行動さん）
レス本当にありがとうございました。
マルチはしていません。
おかしな客が来るようになり、本当に混乱しました。
バカ正直なので、バイトですが変に責任感がありますが
心身ともに気持ちは苦痛で仕方ないです。

頑張っても頑張っても、怒られて（当たられて）ばかりで
「快」の気持ちは出てきません。
快の気持ちが出るときは、気の合う方と話をする時だけです。
頑張りすぎて病気になり、
ずっと薬を飲まないといけなくなりました。
学校ですることも多くなり、
心に余裕がない状況で過ごしています。

皆さんのおっしゃるとおり、
早く辞める方向で考えていこうと思います。
理由は嘘でも良いですね。言ってくれて楽になりました。
ありがとうございました。
503 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 17:05:17: 餌を与えないで下さいってことで。
504 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 17:19:37: >>493
行動サンの「あきらめた」って感じわかる気がする。
人間関係でちょっぴり苦手な人がいるのですが
良い関係になっているイメージをすればするほど
焦点が当たりすぎて疲れてしまったので、
「もうアレコレ気にしない事にしよう」と決めてから
心が軽くなったばかりか、向こうから普通に話してきたりしたのです。

頭で「快」を考えすぎる結果、快イメージに知らず知らずに執着しすぎ
てしまう・・・のでソレを一旦放棄するのが良いのでしょうね。
505 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 17:42:03: 行動さんいつもありがとう
506 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 18:22:53: >>501
絶対に不可能ではないとは思うけど、あまりLOA的な考えではないかなあ。

「スッキリしたいから相手に謝罪してもらうイメージをしよう」というのは、
「金が必要だから宝くじ一等に当たるイメージをしよう」と同じくらい効率が悪いんじゃないかと思うんだよね。
どうしても宝くじにこだわりたいなら、それはもうしょうがないけど。

>>504
そうやって経験則を積み重ねるのに勝ることはないと思います。
本や掲示板はあくまで参考。真実は自分の体験の中にしかない。

>>505
どういたしまして。
苦にならない程度に適当にやってるだけです。自分のためだよ。

たまに名指しされてもレスが飛んだり、
しばらく顔をみせないこともあるかもしれないけど（めんどくさけりゃネットしないもんｗ）、
そんな感じでのほほんとやってるだけなのであまり気にしないでください。
507 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 19:01:58: あきらめる感じ（手放す感じ）＝過剰ポの解消
このあたりかなり大事みたい。石井裕之もオーディオで
この話してるくらいだし。手ごたえを掴みたいなあ。
508 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 19:02:23: >>506
行動さん、レスありがとうございます。
確かにＬＯＡ的ではない．．とは思うのです。

例えば相手の謝罪ではなく好意を引き寄せたい場合、Ａさんと付き合いたい
と願うよりＡさんのような性格と容姿の方と付き合いたいと願うほうが多分
効率的ですし、もっといえば自分がとても満足できる方と付き合いたいと
願うほうがより効率的だとは私も思います。

ただそうであってもＡさんと付き合いたいと思う人は多いと思いますので、
特定個人の気持ちや行動に影響を与えることはＬＯＡの理屈では可能なのか
なぁと、また可能であるならどうすればよいのかなと思い質問いたしました。
509 ：488：2008/01/12(土) 19:53:36: >>502
疑ってすまんかった。
510 ：485：2008/01/12(土) 21:31:34: 行動さん、ありがとうございました。
この数年間、いろいろな事を試して時間だけが過ぎていき
多少の変化はありつつも大きく動く事がなく、だけど諦める事もできなくて
知識は十分にあるはずなのに壁を越える事ができずにいました。
～しなければいけないという事に囚われすぎていた事に気付いて楽になれました。
質問してよかったです。ありがとうございました。
511 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 23:00:55: >>501

謝罪、引寄せたことあります。
が、正確にいうと引寄せたかったのは謝罪ではなく、悪化した関係の「再構築」でした。
私はものすごく怒っていたし、恨んでいましたが、そういう気持ちは一切出すことなく、
相手とよい友人に再びなりたいと思い直したとき、謝罪がきました。
最終的には謝罪され、さらに相手が自分のしたことを痛感する出来事が起こり、再度
「心からの」謝罪を受けることになりました。そしていま、友人となりました。

その間、何度か揺り返しは来たものの、基本的に私が持ち続けたのは相手への無条件の愛情です。
512 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 23:26:23: >>511
ありがとうございます。とても興味深い内容です。
いくつかお伺いしたいのですが、
①「そういう気持ちは一切出すことなく」とありますが、「相手とよい友人に
再びなりたいと思い直したとき」はもう相手への怒りはなかったのでしょうか？
それとも多少の怒りは残っていたのでしょうか？
②a511さんを怒らせる出来事があり、bその後再び友人になろうと思い直し、
c実際に謝罪され、d再度心から謝罪されたということですが、日数的には
a～dそれぞれ何日間隔くらいあったのでしょうか？
細かい質問ですいません。
513 ：511：2008/01/12(土) 23:46:55: ①今振り返ると、怒りは残っていたのだと思います。だから、揺り返しがありました。
が、相手には一切出さず、「怒り」よりも「許したい」という気持ちのほうが上回って
いました。もちろん、「許したい」と思っているうちは、許せてないのですが･･･
（許せていたら、「許したい」なんて願い、ありませんものね）

②うろ覚えなので、おおよそになります。

a→bの間は３ヶ月くらいの間に徐々に
b→cの間は１週間くらい
c→dの間は２ヶ月くらい

私だけかもしれませんが、「謝罪」をうけたからといって、自分の中のわだかまりはなくなら
ないように思います。謝罪をされることと、許すことは、別のような気がします。もちろん、
二人の間に何があったのかによるとは思いますが。私が相手を許せるようになったのは、
dから1ヶ月近くたって、LOAの理解が進んでからです。ちなみに私がLOAを知ったのは
bあたりだったような気がします（うろ覚え）

自分の中に許しや愛情を満たすと、世界は自分に協力的になるような気がします。
自分の中に愛情が満ちているのを感じることが、私にとって最強のワクワクです。

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