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【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ【検証】TESTver

1 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 00:45:05

オカ板の
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
スレから派生した引き寄せの法則スレです。
多角的検証をしたい、肯定派のためのスレッド。
科学的な面からの検証
他理論からのアプローチ
ちょっと変わった実践報告等、なんでもありです。
本スレのコテさんとの交流、質問などもおｋ。

2 ：行動不良論者 ◆8CUkkxHZSw：2007/12/21(金) 01:33:11 ID:KODOFUYO

別トリでテスト

3 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 01:43:49 ID:KODOFUYO

本スレで話題になった「過去は物理的に変えられるのかどうか」ということについて少し話します。


【重要】：
今から書くのは、あくまで<<私はこう考えている>>ということにすぎません。
そう考えるのが、（現時点で）一番、私にとって合理的だからです。

途中、一見科学的な説明がでてきますが、こういう説明の仕方をすれば一番てっとり早く「解釈」が伝わるので使ってるだけです。
当たり前ですが、私は科学実験を繰り返したわけではないし、数式もロクに理解できません。

だから、これを真に受けて、「LOAは科学で説明できる」みたいなことを言うのだけはやめてください。
そんなことをしたらLOAの信頼を逆に失います。
何より、人のためになることを信じて日々科学の発展のため全力を尽くしている、本物の物理学者への冒瀆です。

「ほほーそういう考え方もあるのか」くらいにオモシロ半分にとらえられない人は、読むことをおすすめしません。

その上での議論やツッコミは、もちろん歓迎です。
だって、それが面白くて我々はやってるんじゃないですか！ｗ


では、連続でしばらく「私の解釈」を投下します。
終わった時は終了の合図を出しますのでしばしお待ちを。

4 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 01:50:17 ID:KODOFUYO

・時間は幻想。すべてを一度に詰め込まないようにするための、便利な道具にすぎない。

・時間があるように感じるのは、主として、内側（記憶）と、
　外側（物理現象/エントロピー現象）が補い合ってることのはたらきによる。
　自分の親がしょっちゅう別人に変わったり、こぼした水が元に戻らないから、現実世界では時間があるように見える。
　線上に連続しているように見える（時間の矢、といわれている）。

・だから記憶とエントロピーがない世界を想像できれば、時間のない世界にかなり近づく。
　（ただし、空間がある限り時間は存在するので、完璧なモデルではない）

5 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 01:52:34 ID:KODOFUYO

・「今」が毎瞬毎瞬、続いていく。
　過去と未来は正確には存在しないし、「今」好きなように変更可能。

・ただし、いつでも何もかも自由に変更できたら、自分が生まれてきた意味・積み重ねてきた意味がなくなる。
　よって、未来にも過去にも、変更しやすいものと非常に変更しにくいものがある。

・その変更しやすさは量子論でいう「確率」によって説明しやすくなる。

・ものの存在や現象は、観測している人が意識をしたとたん、電子・原子レベルで位置が確定し出現する（異説もあるがここでは採用しない）。

・出現する確率の一番高い現象が、毎瞬毎瞬、創りだされ続けている。

6 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 01:53:51 ID:KODOFUYO

・過去でも未来でも、「今」に近くなればなるほど、出来事を大きく変更できる確率は少なくなる。
　明日わたしがアメリカ大統領になる確率はほとんどゼロ。
　昨日割ったカップが今日もとに戻っている確率はほとんどゼロ。

・毎瞬毎瞬、未来が形成されていく。
　そして【未来が形成された瞬間、さかのぼって、過去がツジツマの合う形で同時に形成される】

7 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 01:55:09 ID:KODOFUYO

・すべての原子の位置が確定されているなら、未来（運命）は完全に予想することができる。
　しかし不確定性原理によりそれはありえないことが実証されている。

・原子の位置にあらゆる可能性があるということは、
　考えられる限りのありとあらゆる未来が存在するということである（※注・論理の飛躍か？）。

・ムー大陸（← オカ板らしい話題 w）が存在したという証拠がみつかる未来も、
　存在しなかったという証拠がみつかる未来も、同様に等しく存在する。

・このどちらかの未来が形成された瞬間、さかのぼって、ムー大陸に関する過去が形成される。
（ということは、ムー大陸人が生きていた世界と、最初からいなかった世界が同時に存在することになり、エヴェレット解釈を適用するしかなくなる）

8 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 01:56:12 ID:KODOFUYO

・個人レベルでも、「今」を形成した瞬間、ツジツマを合わせる形で過去を同時に形成している。

・が、まれに外側（物理世界）で確率の低い現象が出現して、ツジツマが合わなくなる場合もある。
　その場合我々は「記憶違いかなぁ」ということで、内側（記憶）の微調整でツジツマを合わせている。
　
・外れていたはずの宝くじが当たっていた、いつもの位置に置いておいたはずの本が移動していた、
　絶対したはずの電話なのに「もらってない」と言われ確かに着信も残っていなかった……「オレの勘違いかなぁ」

・これは、要するに、未来の場合の裏返し。
　外側（物理世界）で確率の低い現象が出現した場合、我々は内側（考え方）の微調整でツジツマを合わせている。
　「こんなところで会うなんて！　偶然ってあるもんだなあ」

9 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 01:57:36 ID:KODOFUYO

・過去を変えたいというのは、未来を変えるのと同じように可能だが、だいたいネガティブな理由に基づいてるのでおすすめしない。

・「今」を楽しく生きるようさえにすれば、過去はツジツマを合わせる形で勝手に変わる。
　（いやな写真程度なら、しまったはずの場所から消える）

・生まれた家 / 親 / 失った四肢、などの過去を変えたいというのは、
たいていそうしたい理由がネガティブなだけでなく、記憶や物理的証拠のツジツマを合わせるに膨大なエネルギーを必要とする。

・それは「明日すぐアメリカ大統領になる」という未来を叶えるくらい難しい。
　個人的には、もっと効率のいい方法で幸せにつながる道を探した方が早いと思う。

10 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 01:58:53 ID:KODOFUYO

・いわゆる未来予知とか予言は、「その時点でその人が観測した一番確率の高い未来」を予知している。

・だから、このままいくとそうなる可能性が高いというだけで、外れることもある。

・同じように、古代人やキリストの時代を見通せる人は、「今の時点で一番確率の高い過去」を見通してるだけ。
　後から、それが嘘っぱちだったと思われるような証拠が発見されることもある。

・ただし、外しっぱなしのインチキ予言者もやっぱり存在する（笑）

・だから、予言者が本当にいるのかどうかわからないが（私も半信半疑）、
　いたとしても神様みたいにあがめるのではなく、他の特殊能力がある人と同じ程度に捉えるのがいい。

・そして、その内容が真実かどうかよりも、「あなたの人生にとって役に立つかどうか」で判断した方がいい。
　あなたの人生の真実を創りだし続けているのは、あなた自身なのだから（←結論。きれいにまとめました www）
　
終了です。

11 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 02:13:41

行動不要さん、ありがとうございました。
私の場合、過去を微調整？して変えたかのように思えた出来事があり、気になっていたのですが…

非常に仲の悪かった父親と、理解し会えるようになった頃に、
父から電話が来たとき、急に
「お前をだっこしている写真が見つかったぞ、お前は本当に可愛い赤ちゃんだった」
と言われたことです。
私は、３０年間、そんな写真など見たことがありませんでした。
アルバムは何度も見ていた記憶があるのに…
「あれ？忘れていただけかな？」
と思ったのですが、この時、
「もしかしたら、私が父との良い関係を引き寄せようとしていたから、過去も変わったのか？」
とも感じたのです。
行動不要さんが、過去が変わる、と言ったことに対して
非常に興味を持ったのは、この経験からなのでした。

12 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 02:23:36 ID:KODOFUYO

>>11
あるある。

友達と「言った」「言ってない」とかで意見が食い違うとか、
映画で子供のころ見たはずのシーンがなくなってたりとか（ノーカットなのに）。



スレ立ててくれた人ありがとう〜

疲れたのでしばらくクリスマス休暇をいただきたいと思います……

13 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 02:23:55

>>10
お疲れ様です。
昨日、ハズレくじが当選していた実例を報告したものです。
大変分かり易いやすい説明で、興味深く読ませていただきました。
ありがとうございます。

私の場合、実は「過去は変更できるのでは？」という考えは、
気がついたときには自然に持っていた思いでした（変なヤツですねw）。
願望実現の際「これは過去の条件が変更されたとしか考えられない」
という出来事が、かなり前から度々ありました。
でも、その辺は深く追求して考えることはありませんでした。
上手く行けばそれで良く、構造がどうなっていようが構わないというスタンスだったからです。

しかし自分の中で「認識が全てである」という結論に至ったとき、
この辺のことを改めて方法論として組み込んでいきたい、と考えるようになりました。
マタ〜リと実例付で解説していきたいと思います。

14 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 02:26:08

スレ立てナイスですね

15 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 02:27:43 ID:KODOFUYO

まあでも、何もかも「過去が書き変わった！」で解釈するのも無理があるよな……

本当に自分の見逃しっつう可能性もあるわけで。


（でも、どう考えてもそんなわけがない状況も確かにあるんだよな。
証人が数人いるのに、物理的証拠は矛盾してるっつう）



まあいいや。




寝ます…… ﾉｼ

16 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/21(金) 02:35:35 ID:KODOFUYO

>>13
期待してます。できれば実例、実体験談を読みたい。

おやすみ……

17 ：13：2007/12/21(金) 03:00:22

では、まずはどなたにも簡単に実行できる実験例から。

The Secretの中で、狙った駐車スペースに車を止める方法が紹介されていました。
（この方法は「宇宙に上手にお願いする方法（ピエール・フランク）」でも紹介されています）
私も、似たような方法で駐車スペースの問題を解決していました。

これらのビデオや本で紹介されているのは
「外出時に（目的地に向かう前）それをイメージする（or宇宙にお願いする）」
という方法です。
（外出時にお願いを忘れていたため、駐車スペースが空いていなくて
　夫婦ゲンカが起きそうになる、なんていうオモシロイ（？）経験談も、
　上記の本には載っています）

私の場合は外出時ではなく、
自分の運転する車が、止めたい駐車スペースに近づいてきた、まさにその直前に決めるのです。
「私の駐車スペースは空いている」と。

結果は一緒です。
この方法を採用してから、駐車場や駐車スペースの問題でほとんど煩わされたことがありません。

目的地に向かう前にそれを行うというのは、
「その実現には、ある程度時間をかけて諸条件を整えなくてはならない」
という観念があるからです。
私はそこをひっくり返してみました。この実験で、
「実現には、ある程度時間をかけて諸条件を整える必要性は『ない』」
という考えが、より確固たるものなりました。

ちょっと考えてみてください。
私がその瞬間そう思ったから、いつもドライバーが慌てて車に戻ってきて
大急ぎで車をどかしているのでしょうか？
それとも「私が意図した駐車スペースにいた車が、たまたまそのタイミングでどく」
という偶然が、到底あり得ないような頻度で重なっているだけなのでしょうか？

18 ：13：2007/12/21(金) 03:20:20

どちらも不自然ですよね。
ところが、過去が変更可能だとすれば全く不自然ではなくなります。

・願いを持った→過去にアクセス→実現に都合のよい条件に過去を変更

しかし、車を止めたいという単純な思いのために、それ程大幅な変更が行われるのでしょうか？
そのタイミングで車一台どかす、というには、もっと色々な条件の変更が必要です。
そこでは私と何ら関係のない人の条件が変更され、それに関わる人々の条件も…
といった風に、私のわがままのために、世界が（それも過去が！）
もの凄くダイナミックに変更される必要性が生じます。

この時、こう考えれば説明がつきます。

「私がそれを願い、そうだと決めた瞬間、
　それにピッタリ合う諸条件の過去を持つ、別の現実のセクターに移動した」

いわゆるトランサーフィンです。
この考え方だと、厳密に言うと過去を変更する必要もありません。ただ単に移動しているだけです。
見かけ上過去を変更しているように見えて、実は現実の方が移動しているだけだ、ということです。

19 ：13：2007/12/21(金) 03:23:00

まだほんの導入編ですが、さすがに私も眠くなってきましたｗ
続きはまた次の機会に…。
でわ〜。

20 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 03:38:48

行動不要論者さん、>>13さんありがとうございました！
にわかには受け入れがたい話ですが、面白い話でもありますね。

上記の文章を読んでいて気付いたのですが、
「過去を自分の都合の良いように変化」させている人、、、とは違うかも知れませんが、
自分の都合の悪い事は頑として受け付けず、自分の都合の良い様に「記憶」を入れ換えてる人、いますね。

あまりに自分にとって不都合なことを認めないものだから、
ついうっかりすると（もしかして俺の記憶違いでは・・・？）と思ってしまうぐらいです。
（いわゆる「ヤンデレ」の「病んでる」部分と言いましょうか？とにかく都合の悪いことは認めません）
まあ、こちらも余りに辛い被害を受け、その辺を論理的に考えるとやはりその人の方が間違っているのですが。

今ではもう、その人とは関わらないようにしていますが、もし私が、これ以降その人と会わないとなると、
その人は残りの人生を「自分の都合の良いように入れ換えた過去」で生きていくわけです。
おそらく、俺はその人とはもう引き寄せ合うことは無いでしょうから（あちらも私に会いたくないようです）
その人にとっては「過去は変わった」ということになります。
ですが私から見れば、「事実をねじ曲げた可哀想な人」でしかないわけです。

私から見ると「事実をねじ曲げた可哀想な人」でしかないわけですが、、、、
でもそれでも、今、私がその人に一抹の恐怖を感じているのは、
その「自分にとって不都合な事は存在しない」「自分は正しい」という「断固たる意志」なのかもしれません。
たとえそれがただの思い込みだとしても・・・

微妙にスレ違いかもしれなくて済みません。
まあとにかく人の話を聞かない人間って怖いってことです。はい。

21 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 04:00:55

>>20
たまにいますね、そういう人。
でも、そういう人が、心底幸せそうにしているところは
見たことがないです…
これは、過去を変えたというより、偏執的な性格の生んだ悲劇だというので
このスレで話題になっている理論とは違うと思います。
それにしても、過去が変わる、という仮説について考えると気が遠くなりますねｗ
なんとなく、パンドラの箱のような気がします。
人間は退化より進化のほうが好ましいように、
知る必要はないのかもしれない。
進化の過程でも、不要なところは淘汰され、良いところは残ったと言います。
過去は教訓にこそすれ、しがみつくものではないのかもしれませんね。

22 ：箱テスト：2007/12/21(金) 08:00:12 ID:HOKOTEST

過去を変えると考えるよりも「多世界解釈」の方がすっきりすると思ふ。
過ぎ去った過去は単一だが、未来は無限の選択肢があると見なしてみるのはどうでしょ。

駐車場の事例で言えば、車のスペースが空くように過去が改変されたのではなく、
車のスペースが空いている世界にシフトした、とするのです。
とすれば、そのスペースを空けた人とっても、そのスペースに入れた自分にとっても、
相互に矛盾のない単一の過去となります。

我々は過去を帰られるのではなく、世界を選べる。
そう思った方が合理的のような気がするなー。

23 ：箱テスト：2007/12/21(金) 08:13:49 ID:HOKOTEST

自分は、過去の改変が出来ると言って、過去の改変に焦点を合わすのは賛同できないです。
というか、過去は過去として受け入れられないと、現在と未来を受け入れられないと思うんです。

そこらは、氏も>>9で少々触れてますね。
>過去を変えたいというのは、未来を変えるのと同じように可能だが、だいたいネガティブな理由に基づいてるのでおすすめしない。

過去というのは受け入れるモノであって、取り替えたり、作り直すモノではない。
そう思うんですよ。
じれは他人を受け入れれる技術と全く一緒ですよね。
どんなに嫌な他人であっても、まずは受け入れる。
で、その人はその人のままで、その人と楽しく過ごせる未来を、世界を選ぶ。
そういう事じゃないんでしょうか？

てか、過去は過去として受け入れ、未来を作り続けていく姿勢でないと、
引き寄せそのものが上手くいかないと思うんですけど。
なぜなら過去の改変というのは、行動不要論斜視も述べてるように、
失敗や間違い、得られなかった幸運など、ネガティブ側面ばかりでしょう？
幸せな思いや、思い出すだけで体が温もるような、宝物のような思い出。
そういう大切な思い出に焦点を合わし、それらを改変しようとは思わないはずです。
ネガティブ側面に意識の焦点を合わせることは、あきらかに引き寄せにとってマイナスです。

行動不要論者氏の持論に対し、反論や反発をしてるわけじゃないですよ。
世界観の問題と言うより、引き寄せ的な発想として、他人の受け入れと、ネガティブに焦点を合わせないこと、
と言うのが重要だと思ったので書きました。
てか他人や過去をそのまま受け入れられないと、好きなモノを手に入れても幸せには成れないと思うんだけどなー。

で、言い忘れ。新スレ、乙。ｗ
いいねえ、ここ、静かだから話しやすい。＾＾

24 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 08:57:50

スレ立て乙

25 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/21(金) 16:31:06

行動不要論者さん、せめてこっちには顔出してくださいよｗ

26 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/22(土) 18:39:05 ID:KODOFUYO

>>25
すまん、クリスマス明けまで完全に休むつもり。

箱テスト氏にもレスしたいのだが……ちょっと小旅行いきたい。
ちょっと待っておくれ。



今日また面白い発見があった。
時間論ではなく、どっちかというと禅と肉の関係みたいな話。

忘れなきゃ、帰ってきてから整理してここに書きます。

27 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/22(土) 18:44:08

>>26
待ってますよー
小旅行楽しんできてください

28 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/22(土) 22:32:46

本スレ、行動不要さんがいなくなって急に伸びなくなったｗ

29 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/23(日) 00:01:37

>>28
連休だしイベント盛りだくさんだから
人がいないだけかと

30 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/23(日) 14:12:25

瞑想は必要ですか？

31 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/23(日) 14:21:05

本スレが落ちたけど立てたくはない。

32 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/23(日) 16:02:44

>>31
本スレってこれ?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197683304/

もう立ってたりして。w
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1198387459/

てか、みんなには内緒だが、実は俺が立てた。w

33 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/23(日) 16:10:22

瞑想が必要なのかな？
と、疑問に思う人には瞑想は必要。
そうでない人には瞑想は不必要。

34 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/23(日) 19:26:06

でもなんというか、これだけのことをすれば必ずこうなりますよ、なんて
保証は全く出来ないので、何とも言えないね。w

「勉強すれば頭がよくなりますか」という質問と似ているかな。実際には
そんな保証は誰にも出来ない。ただそうするとなるかも知れないなと
いうような気がするだけだ。(本当の頭の良し悪しは勉強するかどうか
とは微妙に違うということについては誰もが知っているだろう?)。

35 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/23(日) 21:35:21

>>30
瞑想はいいものだよ。絶対必要って訳じゃないけど、あるとすごい便利
瞑想はマイナスを０（初期状態）に戻してくれる。
気分が優れなくて良い感情を持てないときでも、
瞑想をすれば少なくともマイナスの感情は消え去る。

そしてその初期状態に戻ると、引き寄せの法則が
「さあ、君は何がしたいんだい？」と聞いてくる。
そこで俺は気付く訳だな。自分がトラウマだらけで、
自分すら信じることが出来ない状態だってことに

36 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/24(月) 14:05:12

はじめてオナニーを覚えたとき
はじめてセックスを経験したとき
それらと同じくらい世界が広がったように感じたのが
はじめて瞑想をして変性意識を体験したときだった

37 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/24(月) 14:15:28

自分は瞑想するようになって、イメージングし易くなったかな。
マスターキーの本は参考になると思うけど、呼吸の事に触れてなくって気にはなったが。
８週目までしか読んでないので、その後に出てきたらスマン…。

38 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/24(月) 22:15:37

よ〜く考えると、潜在意識という単語は出てこないよな？

39 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/24(月) 23:25:41

お金持ち

40 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/24(月) 23:35:01

願望実現には、自分の信念まで高められなければならないとはよく言いますよね？
しかし、信念まで高めるってかなり難しくないですか？
　例えば、いじめを受けているとします。そこで、いい人間関係を築けるように毎日イメージングを繰り返したとします。
　しかし、日々、イメージングを繰り返す日が続く中、いじめも毎日続くのです。　
　そのような、状況の中、明るい未来をイメージすることってかなり難しくないですか？
　毎日、イメージしても、いじめが続く。そのような中で潜在意識の力を信じられるのでしょうか？
　私はこれがかなり難しいです。　潜在意識の力を心からは信じることができません。
どうすれば、うまく信念まで高められるのでしょうか？

41 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/25(火) 01:54:34

40
面は無理でも点で信じることはできないだろうか
いや、信じてるからこのスレを読んでるはず
99辛くても1の光を信じてるはず
その点を増やしていくしかないと思うし増やしていける

42 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/25(火) 09:46:47

>>40
私も上手く引き寄せ出来るわけじゃないから何もアドバイスできんが、
それは必ずぶつかるジレンマだと思う・・・

引き寄せの法則的に考えれば、「良いイメージ+スルー」がいいんじゃないかと思う・・・
「悪いイメージ」とか「疑心のイメージ」は、せっかく只今絶賛引き寄せ中の法則に
対するブレーキになってしまうから、スルー。無念無想。（または現実逃避して考えない）
それでわずかでも良い兆候が顕れたなら、それに感謝し大切にする。

うーん、本の受け売りだから説得力が無いかもな･･･
上手いことできる人いたらコツ書いて欲しい

43 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/25(火) 11:30:41

本の受け売り以上いい知恵が浮かぶはずも無いと思う。

>>40
信じられる説明をしているメソッドに乗り換えるのがいいと思う。

潜在意識万能説にシックリ来るならマーフィー
宇宙意識万能説にシックリ来るならシークレット
潜在意識と宇宙意識のコミュニケート説にシックリ来るならナポヒル
自己暗示万能説にシックリ来るなら自己暗示本

どのメソッドも説明こそ違えと、やることは同じだ。
潜在意識が万能だという説明だと信じにくいなら、
極端な自己暗示本を読んでみるとかどうかね。

44 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/25(火) 11:40:36

>>40
結局は、その問題は、メソッド（説明）を信じられない事に由来するね。
これで絶対に良くなる　というメソッド自体について事前に確信していれば、
所定の正しいとされる手続き（アファーメーションでも、イマジネーションでも）
を踏むことが楽しくなるとおもう。

道は一つじゃない。自分にシックリ来るのを見つけ出すのがいいと思う。


俺は、シークレットがシックリきた。自分より遥かに偉大な存在という媒介を
直接使うことで、時折生じる自分自身に対する無力感・無価値感との衝突という問題を
回避できていると思う。

あれ？潜在意識はどこいった？？？とは思うけどねｗ

45 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/25(火) 17:42:42

>>40
文字波動で潜在意識にインプットするのはどうでしょうか？
http://wing.zero.ad.jp/~zbi76641/homepage/kan/power/kaiun.html

46 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/25(火) 22:32:41

本スレがアレ気味なのでコチラで

私は肯定派である、ということを前程に以下。

このところ、引き寄せの法則によって、さまざまなものを引き寄せた。
３０万引き寄せようとして本当に引き寄せたし
他にも様々。。。
しかし、中にはとんでもないまがい物もあった。
たとえば、
･某著名人に会わせてもらえる（二年越しの願い）→話を持ってきてくれた人がホラ吹きだった
・親の求める条件にみあった恋人→実はＤＶ癖があった

など。
思いもかけない「まがい物」としかいえない引き寄せの産物たち。
そして、ひとつ事象が発覚すると、ことごとくうまく行かなくなってきた。
所詮、自分の力はここまでなのか、と悲観的にすらなっている状況。
このような時、どうしますか？
プラス思考は幻想でしかなかったのかとまで考えています。

47 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/26(水) 01:59:53

>>46
でもそれ、自分でもどうしたらいいかは分かってんでしょ?

今はちょっとした疑いが雪だるまのごとく巨大化して現実化してしまっている
だけのような感じがするなあ。段々よくなっていくと信じれば良いんじゃないの?
これ、正に色々な本に書いてある通り、基本中の基本だよね。意識を良い方に
向けるというかなんというか。とにかく、人間は向いてる方向に進むんだよ。

48 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/26(水) 02:38:50

>40
石井裕之はオーディオで
「とりあえずポジティブシンキングとか潜在意識とか言うまえに
　逃げれるところからは四の五の言わず逃げ出せ！
　逃げるという選択を端から除外して不幸に留まり
　続けている患者があまりにも多すぎる」
みたいな趣旨のことを言ってましたよ。

49 ：46：2007/12/26(水) 04:33:13

実は、自分は霊感があって、よく人に運命を見て欲しいといわれる
しかし、実は気が進まず、一年ほどお休みを貰っていた
「霊感などに頼らなくても、人は幸せになれる」とわかっていたから

しかし、先日、知人にどうしてもと頼まれて、
５名ほどの鑑定を久々にした。
それから、引き寄せがまったくうまくいかなくなった…
鑑定中は「なぜ」の連続だった。
なぜ、この人たちはこんなことで悩んでるんだろう？の連続
そして、自分の知りたくないような暗い世界の連続
その人たちの話を聞いてから、どっと疲れて、三日ばかり欝のようになった。
それから、引き寄せがまったくうまく行かなくなり、
いままで引き寄せたものも、>>46のようなまがいものになるような事実が露呈してきたわけだ。
時を戻したい、と思うばかり。


>>47
もう、二度とうまく引き寄せられた時期ほど、精神が戻ることがないんじゃないか
と思うくらい、心底あの日（鑑定）から疲れている。
引き寄せで、健全な精神を知ってしまったからこそ、
あの人たちの世界は暗すぎた、、、
エイブラハムの引き寄せ本にもあったとおり、「人の相談を受けるとき、悪いことに焦点をあててはいけない」
というのはほんとうだ
もし、これが霊感などではなく、普通の友達の相談だったら、
思ったとおり、励ますだけの受け答えになったとおもう
しかし、そうはいかないから…
そして、知り合いだからといって格安で引き受けたのもバカだった。
リアトラでいう過剰ポだ。
有能な霊能者が、高額なお金を取るのには意味がある
仕事と報酬が一致せず、過剰ポが働くからだ。
そして、占い師が運が悪いと言う意味がよくわかった。
引き寄せを知る前なら、運勢の浮き沈みの意味をわかっていなかっただろう。
あの日体験した、沈むような気持ちは、引き寄せで長い間ニュートラルな状態を保っていた私には
あまりにも辛かった。

50 ：46：2007/12/26(水) 04:39:09

規制で本スレに書き込めず、ここに書いてしまったけれど、
このことについて、コテさんその他から、意見をいただきたく思っています。

しかし、今回の事象は、本当にきつかった…
やはり、あの時、義理を重んじて自分の意図とは異なることを引き受けなければよかったと。

また、余談だが私は、ここ一年ほどテレビのニュースもあまりみていない。
それは偶然なんだが、エイブラハムにもあったように、
見ないほうがいいに越したことはないと実感している。

51 ：箱テスト：2007/12/26(水) 11:10:20 ID:HOKOTEST

>>46
自分の場合は

　「上手く行かなかったのではない。これから上手く行くのだ。」
　「叶わなかった訳じゃない。叶ってる最中なんだ。」

と、思うだけかな。
意に染まぬ物を引き寄せたって、それはそれで楽しいなあと思うだけだし。ｗ

52 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/26(水) 13:14:27

一時東洋系の占いにはまり、通信講座で学んだりもした。
しかしその先生が「自分は幸せだと言い聞かせている」ように見えてきた。
確かに有益な本も紹介してくれたし、占いについてはよく勉強されている。
だけど「お金に追われている雰囲気」が苦手だった。(実際はｼﾗﾈ)
占いにおける「不運に見舞われないために何かをする(orしない)必要性」が
非常に嫌なものに感じ、占いから距離をおき始めた時に「引き寄せの法則｣と
「リアリティトランサーフィン」に巡り合った。
(神との対話では理解出来なかった部分が上記2冊でクリアになった)
悪いことにフォーカスしないためにも、占いに頼るのは止めた。

53 ：箱テスト：2007/12/26(水) 13:49:25 ID:HOKOTEST

>>52

悪いことにフォーカスで思うったのだけど、オカ板には「終末待望論」を持ってる人をよく見ますよね。
1999年の恐怖の大王や、2012年のフォトンベルトとか。
そういうものが世界の終わりをもたらして、神の理想王国がやってくるって奴。
アレって、この世の悪いところに自分の意識をフォーカスし続けてる最たる証拠だと思うんです。
理不尽に思えること、道義的に気に入らない部分、不正によって私欲を肥やす人々、その犠牲者。
そういう面を見続けることで、「リセットしたい」という思いになっていくんだと思うんです。
で、実際に自分ではリセットできない。世の中処か、他人一人だってリセットできない。
だから、世の中まるまるリセットを神にやって貰おうとする。
それが終末待望だと思うんです。

だから、彼らはそれに見合う世界を選択し続ける。
道義を構成に貫くにはどうすればいいかとか、理を持って尽くすにはどうすればいいかとか。
だれであっても公正を享受するようにするにはどうしたらいいか、より良い社会にするためにはどうしたらいいか。
そういう発想が一切ないんですよね。この世の中に理不尽を覆そうと努力してる人々がいることさえも気にとめない。
いつまでも同じ物を見続けてしまう。

でも、終末は来ないし、世の終わりはやってこない。神はリセットしてくれない。
なぜなら、我々一人一人が創造者だから。
神は現実を作り上げよと、我々一人一人を作り上げたから。

自分はそう思うんですよね。

54 ：箱テスト：2007/12/26(水) 14:12:48 ID:HOKOTEST

マイナス感情に支配されがちなとき、引き寄せをスルにはどうすればいいか。

自分が恋人欲しい欲しいと言ってたとき、ダメだったことにばかりフォーカスを当てたり、
自分の劣等感ばかりを口にし続けて、出会いそのものが全くなかった時期がありました。
丸三年間くらいかな。自分で自分のチャンスを多々潰していった、そんな時期。
で、マーフィ本かな？あれで「まずは幸せな自分を描く」とあったので、それにチャレンジしたんです。
でも、すぐに劣等感に支配されてしまう。思いつくのは恨み辛みばかり。
こんな顔に生まれたくなかった、こんな体格がダメなんだ、と生まれたことにさえ文句を付けて。

で、やっぱり引き寄せできない。
「これじゃあだめだ」と思い、幸せ一杯になってる自分を想像したんです。
自分の好みで、自分がイヤだという面を、良いと言ってくれる人。
その人と一緒にいる時間を想像してみたんです。
とにかく、その人によって（その時点ではわからないが）自分がとても幸せになってる様を想像したんです。
で、妄想体質全開。泣くほどの感激。ｗ

そして想像を止めると、再び劣等感でのたうち回り。俺なんてダメダーー、となんども自虐して。
でも、想像するってのを続けました。
マイナス感情に支配されようが何しようが、劣等感にまみれようが、
とにかく「相手と過ごす幸せな自分」を思い描きました。
自分の場合は、マイナスなどを制御するのではなく、そこらは放置したままで、
ひたすら幸せを想像で上手く行きましたね。
マイナス感情が足を引っ張ってるかもとか色々思っても、何を考えても、とにかく幸せな気分に浸るのを止めない。
日課のように必ず続ける。

というようにやって、自分は引き寄せ成功しました。
結局マイナス感情の制御や克服は出来ませんでした。ｗ

ではまた〜♪

55 ：箱テスト：2007/12/26(水) 14:17:14 ID:HOKOTEST

>>54

あ、ごめん。誤字脱字。（いつものことだがｗ）

×ひたすら幸せを想像で上手く行きましたね。

○ひたすら幸せを想像しました。

56 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/26(水) 17:04:09

行動不要論者様
始めまして。どうしてもお聞きしたい事があります　LOAで特定の人を引き寄せて結婚する事が出来るでしようか？
今まで潜在意識にはまり色々実践してきましたがダメで　むしろ苦しめられてきました。
引き寄せ本のp168に＜あなたは他人の経験を創造することはできない＞と書かれています。
行動論不要論者様の仰る　まず全て自分が望んだ事だと認識→17秒メソッド→願望達成となるのでしょうか？
本気でLOAを実践したいのです。本物が知りたいのです。　この願望が引き寄せ可能ならばどうすればよいのかご指導下さい。

57 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/26(水) 17:20:42

>>56
「本気」で教えてチャンかよw

58 ：46：2007/12/26(水) 18:01:30

ああ、少したって冷静になったらまったく正常な思考にもどった。
全ては私が>>49-50に書いたことが原因です
エイブラハムに書いてあったことは本当だ。
やはり、外から流れてくる情報は危険です。
われわれはそれを知らず知らずに引き寄せてしまう…
私はやはり、もう二度と、頼まれても霊感で人を占ったりしないことにする。
今回の経験でわかりました。
少し前の書き込みすら不思議だ。なぜあんな、ネガティブになってしまったのか。
ネガティブな話ばかり聞いていると、気持ちが暗くなる、そして、そのような思考に染まってしまう、、、。
いろんな人の欝話を聞いていて、自分まで欝になったのです。
そして、格安で引き受けるという過剰ポ。これがいけなかった。
人気のある霊能者が高額なのには意味がある。
お金という代償で、過剰ポを押さえるためなのです。

>>47
お騒がせしました。もう大丈夫です。
そう、自分でもどうしたらいいかわかってましたね
そして、まがいものだと思っていた引き寄せが、考え１つでそうは見えなくなってきました。
まさに軌道修正だ…

箱テストさん＞
終末待望論…
そうですね、たしかにリセットしたいと言う人々の願望でしょうね。
私としては、人類はこの飽食の時代という過剰ポから湧き上がる不安感を解消するために
終末を待望しているような気がします。振り子の理論で考えるとね。
だいたい、終末を待望してるのなんて、先進国ですよね？
飢餓に苦しむ国は、そんなこと考えないでしょう。

＞でも、終末は来ないし、世の終わりはやってこない。神はリセットしてくれない。
＞なぜなら、我々一人一人が創造者だから。

ある種、これは、見方を変えると
引き寄せの法則の言う「世界には物が無限に溢れている」という考え方に通じますよね。

59 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/26(水) 20:07:40 ID:KODOFUYO

ただいま。ここは、久し振りだ。

箱テスト氏へのレスをしたいんだが、
ちょっと切羽詰った手紙がきてるようなので、
例外的にそっちに簡単なレスを。


>>56
できる。
でないと、この世の中に、片思いを成就させたカップルが山ほどいる理由がつかない。
他人の現実をいじることはできないが、自分の経験に他人を呼び込むことは可能だ。

しかし、あなたの文章からは、すでに特定の相手への執着が感じられる。
執着を感じ続けている限り、「それが叶わなかった時の恐怖」に焦点が当たってることになる。
それではうまくいかない。

禅問答のように聞こえるだろうが、いったんあきらめることができると、その願いはうまくいく。

60 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/26(水) 20:40:29 ID:KODOFUYO

忘れなかったらそのうち書く用のメモ

・LOAの効果を高めるための裏テク
　（肉体が適切な変換エネルギーを受け止められるように順にフィジカルギアを上げていく）

・時間軸に絶対支配されているメディア（本、映画）を時間から解放する方法


さらにスレチになる危険性十分なので、頭の中でまとまってから……

61 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/26(水) 21:15:25

おおっ、行動不要さん久しぶり

62 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/26(水) 21:24:57 ID:KODOFUYO

>過去を変えると考えるよりも「多世界解釈」の方がすっきりすると思ふ。
>過ぎ去った過去は単一だが、未来は無限の選択肢があると見なしてみるのはどうでしょ。
>我々は過去を帰られるのではなく、世界を選べる。
>そう思った方が合理的のような気がするなー。

結局、我々は、同じことを別の角度からいってるだけじゃないかとも思うこともあります。

ただし、
私は、過ぎ去った過去（記憶）もまた、無限の選択肢から選び続けてるのではないかと思います。
未来と同じように。だとすれば、過去は単一のものではない。


極端なモデルですが、我々は毎瞬毎瞬、適切な未来と過去をえらび続けている、そんな気もします。



多世界解釈は非常に面白く私も支持者なのですが、コペンハーゲン解釈にも理はあると思います。

波動収縮の計算式が（いちおう）成立しているのは無視できない説得力がありますし、
ミクロの世界の現象を何もかもマクロに持ち込んで説明しようとするのは無理があるといわれればそれもそうかなと思います。

エヴェレット解釈（多世界解釈）とコペンハーゲン解釈のいいとこどりみたいな折衝案はないか、よくぼんやり考えることが多いです。

63 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/26(水) 21:26:37 ID:KODOFUYO

↑安価打ち忘れた。>>22。

>>61
どうも。

64 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/26(水) 21:35:51

>60
おもしろそうですなあ
急かしはしませんが期待してるぜ

65 ：46：2007/12/26(水) 22:50:54

>>52
占い師（霊媒師）である私が断言します
占いはしなくてもいいです。
いや、占いで幸せになる人もいると思いますが、
それは幸せの概念が「本当の幸せ」とはかけ離れている人のみです
しかし、人間の大半がそうです。
よく「彼の気持ちを知りたい」という相談を受けますが
知ったところでどうでしょう？引き寄せの法則で言う「他人を支配する、コントロールする」
というエゴの欲求の欠片が満たされるだけです。
そしてそれは、ＬＯＡ的には叶わないことのようですね。
いや、引き寄せの理論を引用せずとも、当然のことです。
相手の気持ちを変えるより、自分が変わるほうがずっと現実的かつ簡単なのです。
ただ、依頼内容によっては、占いで楽になるなら、とお引き受けしたいと思う例もありますが。
しかし、時の縁でふらっと私と出会い、助言を聞いて運命がガラリと変わり、幸せになる人もいます。
それは占い内容の動機、タイミング、占いへの期待や、占いがしたいという欲求に
過剰ポが働いていないことが条件のように感じます。
しかし、占い依存のようになっている人の大半は、過剰ポの状態だと思います。

66 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/26(水) 22:59:23 ID:HOKOTEST

>>62
なるほど。
望むべく未来を選択することによって、ソレを生じさせる過去も選択することになる。
そして、その過去は、今持っている過去と同じとは限らない、と。
例えば宝くじ。
今持っている宝くじが外れだとして、コレが「当たり」になる未来を選択。
すると、過去も同時に変更されていくことになりますな。
自分というのは違う世界にシフトし続けるトラベラーのようななもの。
無限の未来を選ぶ事は、そのまま多彩な過去を選ぶことにもなるのか。

トラベラー的に世界から世界へシフトすると思えば、自らの記憶が生み出す過去以外、
外部に存在する記録が世界毎に異なっていたとしても何ら問題を生じない。
世界が異なるのだから、世界毎の「時の同一性」は保たれているのでタイムパラドックスも生じない。
ふむふむ。今のところ無矛盾だな。ううむ。

未来を選ぶことは過去も選ぶ事になる、というのはかなり斬新な思考の切り替えだなあ。

67 ：箱テスト：2007/12/26(水) 23:16:07 ID:HOKOTEST

あ、>>66は私です。ｗ

多世界解釈で行くと、引き寄せを行うことと、他人を尊重することは無矛盾になるのかな？
過去の改変はひとまず置いておいて、ちょっと検証してみよう。

思考実験------------------------

私Xは定人物Aさんに恋をしている。片思いだ。しかし、このAさんにはラブラブな彼B氏が居る。
AさんとB氏は、まさにラブラブで別れる気配はおろか、来年の結婚式の話で大盛り上がり。
でも、XはAさんを諦めることが出来ない。
そこで、XはAさんと添い遂げできるように、輝かしい未来を思い描いて引き寄せを行った。
すると、○○○○なハプニングがAさんとB氏との間に生じ、AさんとB氏が別れることになった。
（○○○○は好きなハプニングを挿入してください。）
さて、フリーになったAさん、私Ｘとよく出会うようになった。
やがてＡさんは私に対して好意を抱くようになり・・・

------------------------思考実験

私が気にしてるポイントは、Ａさんをいかに引き寄せるかではなく、
Ａさんの心を変えたのは私Ｘなのか？ということ。
Ａさんには結婚を約束していたＢ氏がいたのに、二人は別れてしまった。
しかし、その二人の関係というのは、純粋に二人の問題のはず。
Ｘが思い描いていたのは、あくまでもＡさんと自分との幸せだ。
Ａさんを手にいれるために、私Ｘが別れさせたわけではない。
もしそうであるのならば、ＸがＡさんの気持ちをコントロールしたことになるのではないか。

Ａさんは人生を寄り添う相手を自分で選んでいく。
コレを阻んだり認めないというのは、我々一人一人の自由意志を認めないことに等しい。
私が何かを欲しいと思うのは、誰かが望んだ結果なのか？
私が誰かを好きになると言うのは、私以外の誰かがそうなるようにと望んだ結果なのか？？

そうではないと思う。
私は私の自由意志で、私の責任によって、私の寄り添う相手を選んだのだ。
ソレは誰も介入することは出来ない。
ではＡさんとＢ氏との仲に介入したのは誰なのか。
そういう世界を選ぶと言えば、ソレで済むことなのだろうか？
その世界を選ぶと言うことは、結局は私Ｘが両者の間に介入をしたことになるのではないだろうか？

もしも、引き寄せで特定個人の運命に介入できるのであれば、
我々一人一人の意志は誰によって決定されているというのだろうか？
今コウして私が書き込んでいることも、誰か他の人が選んだ世界に私が誘われてるだけなのだろうか。
私という自由意志は、どこまでが私だけのモノなのだろう。

68 ：箱テスト：2007/12/26(水) 23:22:25 ID:HOKOTEST

もしも、もしも、多世界解釈によって引き寄せ餓完全に説明が付くのであれば、
私を含め、我々は全て皆、無限の我々を持っていることになる。
世界が無限にあるのならば、他人から見た私も無限にいることになる。
無限の私が居て、こうしている間にも殺されたり、愛し合ったりしてる私が居るかもしれないのだ。
その中で、それぞれの私が、無限の世界をさらに紡いで選び続けるというのだろうか。

行動不要論者氏は、今書き込んでない。
だが、今書き込んで私にレスをする世界も存在してる。
私はソレを選ぶことが出来る。

その選択を自在に行えるようになっていけば、私は神も同然だ。
世界というのは、私が選び続ける私だけの幻のようなモノだ。
無限に展開する世界を選び続ける、バーチャルゲームのようなモノだ。

私は神であり、ゼロにはならない1/無限の世界を今まさに選び創造し続けてることになる。
私のために、世界はあって、他人は私が作り続けている、ってことになる。
ぶっちゃけ、究極の自己中ということになってしまうんだよなあ。

なんちゅうか・・・唯心論な世界観です事。ｗ

69 ：箱テスト：2007/12/27(木) 06:26:40 ID:HOKOTEST

お、復活してる。ｗ

70 ：箱テスト：2007/12/27(木) 06:34:28 ID:HOKOTEST

引き寄せとかをtとことん肯定すると、神の創造に近づいてくるような気がしねえ？
究極の自己中心世界が展開されるっつーかさ。
実際、多くの書物で我々一人一人が神である、と述べてる。
エイブラハム本でもチョプラ本でもダイアーもマーフィーも、
人間は神そのものか、神と同様の力をもつ神の子としてる。

このスレだから言えるけどさ。
引き寄せ実践してる人は、そして引き寄せを出来てると思ってる人は、
自分たちが「魔法」を使ってるって自覚があると思う。絶対あると思う。
喩えでもなく、解釈でもなく、純然たる事実として、コレは魔法だと思わね？ｗ
少なくとも、俺はそう思ってますよ。
自分は魔法を使ってるんだ、と思ってます。
世界を人を運命を操る、そんな魔法。
霊を見たり聞いたり、使い魔を使役したり、未来を占ったりするだけじゃない。
引き寄せはその簡素さ故に初心者向けの魔法であり、その奥行き故に最も深淵な魔法。

そんな魔法や魔術の世界に、我々は入ってるんだと思うんだが、どうよ？ｗ＞スレ諸氏

71 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 11:24:25

>>70
なんかﾜｸﾃｶして来ましたｗ 箱さん大好きです。

高級鮑さんも、こっちに来ればいいのに…(*･ω･)ﾃﾞｰﾄでお忙しいのかな？
私は女性だけど、別に高級鮑さんの話は気持ち悪くも不快にも思わない。
してることはお互い合意の上だし、相手のことを過度にもの扱いしてる風にも感じられない。
何がそんなに不快なのか正直よくわからない…?(´ω｀)?
批判というかただ疑問。あぼーん見るだけでも辛いとか。

そしてプチ報告。なんだか最近少しｼﾝｸﾛが多い。直前まで考えてた事柄に深く関連したものを目にする
ことが急に多くなってきました。
もっともっと増えろ〜ヽ(´∀｀)ﾉ そして本命やって来い！

72 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 12:34:57

>>70
箱テスツたんのその発言にｗｋｔｋしてしまった俺がいる
俺もどんどん引き寄せるぞこのやろう

73 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 13:43:16

全くその通り。魔法とはつまりこういうことだと思う。

ただそれを「自分の力」として思い上がってしまうと
落とし穴があるから気をつけよ、とも色んなとこで言われてるよね。
あくまでその魔法を為しているのは高次の何かであって
我々はその一端を共有させてもらっているだけ。
エゴがそこを勘違いしないよういつも気をつけておきたい。

あと高級さんとか性モラルの話してる人とかコッチいらっしゃいよー
向こうじゃスレチいわれるのはしかたない。こっちでマタルリやろう。

74 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/27(木) 13:45:25 ID:KODOFUYO

＞エヴェレット解釈（多世界解釈）とコペンハーゲン解釈のいいとこどりみたいな折衝案はないか、よくぼんやり考えることが多いです。

やべー思いついたかもしんねえ
ヒントは例の金メダル論争


やべーやべーやべー
どうしようどうしよう

私に数式で実証できる能力があればノーベル賞かもしんないのに……







ま、いいや。考えてみりゃノーベル賞とか別にｲﾗﾈ

75 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 13:48:38

行動さんブログかなんかにまとめてくれよｗｗｗ
いつか本だすべきだよあんたｗｗ

76 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/27(木) 13:50:41 ID:KODOFUYO

>>75
めんどくさいんだ

77 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 13:51:45

ﾜﾛｽｗ

78 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 17:34:30

変な話、2ちゃんでさえ、
スレ立てのとき学ばさせてもらうなぁ
エゴが混じるスレは2げと過ぎた辺りで-----終了-----ｗｗｗ
しかし、みんなと楽しみたい、楽しませたいとワクワクしながら
立てたスレは続くんだこれがｗｗｗ
やはりエゴより愛なのですねぇｗ

79 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 23:18:40

>>71
自粛期間中は、インフルエンザとうつ病の悪化で苦しんでました。
進行形の彼女は本国に帰国中です。彼女も当初からフェチは公認です。
私独特の感覚かもしれませんが、過去に交際した女性も、初デートに
至る以前からフェチに好意的なケースばかりで、デート当日の服装も
わざわざマイクロミニにブーツとか、密着系のパンツや裾は切らない
と豪語するジーンズで登場するというパターンが多かったんです。
特に長身女性からは「コンプレックスがメリットになった…」に類する
言い方で喜ばれていました。なので恋愛でフェチを公然と語るのに抵抗
がないんです。快・不快は受け止め方ですのでなんともいえませんが、
不快とおっしゃるからには、私が出会う女性とは異質なタイプの女性
なんだろうなと思いました。それと常にフォローしていた男性はどんな
人かな？

80 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 23:54:47

>>79
お帰りなさい〜。携帯でID変わってるかもですが71です。
ご体調のほうはいかがでしょうか。大変でしたね。私も欝持ちなのでお察しします(´･ω･｀)

私も幾らかフェチに近い性質があるので、高級鮑さんのお話には抵抗がないのですが、
ステレオタイプに語ってしまうと、女性の中には精神性をやけに重んじて、
肉体の特徴に特化した部分について、男性が云々するのを毛嫌いする人が多いように思います。
男尊女卑な社会風潮が、まだ世界的に残っているための過剰反応なのかな〜とも思います。
モノ扱いされている｢ような気がする｣だけで、拒否感が湧いてしまうのかも。

本スレの居心地が悪ければ、どうぞこちらでゆっくり語ってください。
少なくとも私は歓迎させて頂きます(*'-')ﾉ

81 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/27(木) 23:59:23

高級さんのお話が聞けないのは寂しいのでどんどんカキコしてほすぃ

82 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 00:17:11

>>80
鬱は鬱の人でないと分からない苦しみがありますよね。
何度も言って申し訳ないですが、私は「脚」フェチで「足」フェチではないのです。
「足」フェチの男性って、臭いを嗅いだり、舐めたりで、靴にまで執着して
変態的側面がありますが、「脚」フェチにはそれがないんです。
「脚」フェチにも２種類あって（長さ＜脚線美）と（長さ＞脚線美）に分かれます。
私はこのうち後者です。
もちろん、最終的に付き合う基準は性格や相性ですが、入り口にフェチがある
ので、結果として敷居の高い女性にめぐり合ってしまうんです。

本スレはアラシが待機してますね。

83 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 00:25:06

>>81
どうもです。現在は旧メソッドから新メソッドに移行中です。
呪文については、旧メソッドに限界が生じて、本当は本スレで
勉強して、自分なりの方法論を確立したいんですけどね。
一見、旧ＨＮと無関係でありながら、私と判断できる新しい
ＨＮも考えてあるんです。上品な名前でね。そういえば、
露骨に下品といわれたのは先日が生まれてはじめてなんですよ。

84 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/28(金) 00:39:13 ID:KODOFUYO

やべーうれしい。おかえりなさい。

変態とか下品っていったの堪えてる？
愛をこめてなんだが、ちょっと距離感詰めすぎたかな。ごめんなさい。

85 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 00:42:14

>>83
高級さん、また発言を読むことができて嬉しいです。
2chのオカルト板の土壌を考えるとあれは過剰反応だと思いましたよ>露骨に下品扱い
HN変えるのは色々転換になって良いかも

高級さんへの拒否反応を女性性に由来するものとみる発言が多発して悲しかったな

自分も女性ですが他にも「女性だけど気にならない」という人は多かったのに
性の問題って難しいよなと思います。
それだけ傷付いている人や抑圧を抱えている人が多いってことなんでしょうが

86 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 01:11:14

性的な事の抑圧というのは文明病のような気がするけどなあ。
性的な事の方が動物に近いから文明的ではなく、そちらの方が
低いとする考え方ね。一種の選民思想だ。人間も動物である
ということを忘れている。

87 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 01:25:14

高級ﾀﾝｷﾀｺﾚ

88 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 02:50:38

オマさんお帰り！待ってたよ！
自分は顔が可愛いとかきれいと言われたりするが、
昔は、彼氏などにそう言われると
「私の好きなところは顔だけ？中身は？」
と卑屈な気持ちになって、おちこんでいた。
しかし、いろいろな体験を経たのと、引き寄せ含む様々な本を読んで
美はよいものであること、好きという気持ちに後付けするべきものはないこと、
自分や他を許容することができるようになってから
「なんてありがたいことなんだ」
と何事にも感謝の念がわいて仕方がないんだ。
よく昔から言われてる
「美人は三日で飽きる」
「美人薄命」
みたいな美へのマイナスな言葉や、
「人は顔じゃない」
という言葉などが、私のなかで知らず知らずに
美を悪のように思わせていたんだ。
「お金は悪」という考えと似たようなものだね。
美と遠いものを貶すのはよくないが、
今では、自分にとっての美を素直に喜べる人は
とても素敵だと思っているんだ。
好きなものは好きと言える強さかな。
高級さんの書き込みを楽しみにしてます。

89 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 04:01:15

高級さん、おかえりなさい。本スレ514です。
いつも高級さんの書き込みから、引き寄せに関しての情報を真剣に学ばせて
いただいていました。帰ってきていただいて嬉しいです。
そのおかげで、私も少しずつですが、引き寄せ体験が増えています。
貴重な情報を教えていただいて感謝しています。
私自身、成功体験がない場合の書き込みは控えるようにしているのですが、
高級さんの書き込みから色々なことを学ばせていただいた者もいると
忘れずにいてくだされば幸いです。

どうかお体ご自愛くださいね。

90 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/28(金) 04:25:26 ID:KODOFUYO

自ら呼んでおきながら、予想以上の歓迎っぷりと人気に軽く嫉妬ｗ



新HNを予想してみよう

・ギャップレスラバー
・ラブハンター
・ハイランクプシー
・レッグアディクション

……スタンド名みたいだな

91 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 05:45:19

>>88
ありがとうございます。おっしゃること、とてもよく理解できます。
「美人は三日で飽きる」、「美人薄命」、「人は顔じゃない」というのは、
美人にのぼせ上がる男への戒め的側面と、運悪く美人に生まれることが
出来なかった女性から失望感を払拭することを狙った諺・慣用句だと
思います。
私は自身が開設したフェチ男性向けスレに「美人はキスをするまで容姿
を褒めてはいけない」と書いています。つまり美人は生まれてから飽きる
ほど「美人」と言われ、既に飽きているはずなんです。実際、あなたの
ように美を悪、或いはハンデとすら感じている女性もいました。要は、
女性の「人間的魅力を探して褒めてあげることが美人へのやさしさ」で、
美しいという第一印象をキスの寸前まであえて温存するということです。

92 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 06:02:27

>>89＝本スレ514＝308さんですね。あの書込みには泣かされましたm(_ _)m
確かに本スレ、いや２ちゃんねるに成功体験を書き込むことには、とても
リスクが伴います。ネタ・捏造・妄想etc.のように無条件で断定される上、
誹謗中傷の的となる。なので状況を出来るだけ詳しく書くという行為でしか
信憑性を高める手段がありません。私が開設したフェチ男性向けスレもっと
詳しく書けばより当時の心理状況や格差恋愛のハードルの高さ、克服する勇気
などが伝わると思いながらも、その人個人が特定される恐れから、逆に概要
しか書けなかった辛さもあります。進行形の恋愛相手は正にその典型です。

93 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 06:22:14

>>90 旧名付親様、まずはこちらに軽く復帰してみました。
新しいＨＮは、あなた様同様に全て漢字です。ここで予断ですが上品・下品
について思い出した遊びを書かせていただきます。その遊びは中学の歴史の
時間、士農工商を学んだ時のこと、教師が「君は剣道部、江戸時代なら剣術
指南役を目指す武士かな」、「君は彫刻に長けてるね、左甚五郎、名工だ。」
などと言いはじめて授業が終了しました。休み時間になると「お前は農民」
「お前は浪人」などと生徒同士でエキサイトしていきました。サラリーマンを
父に持つ私は「お店の番頭か手代」を期待しましたが、騒ぎのリーダー格が
私を指差して「お前はお歯黒、公家でおじゃる（笑）」爆笑されました。
喜んでいいのか、悲しむべきか、子供時代はそんなキャラだったようです。

94 ：箱テスト：2007/12/28(金) 07:27:18 ID:HOKOTEST

おお！高級オメさんが復活されてる。
おひさ〜。＾＾
（何、名前変えるの？今度はどうするの〜？ｗ）

>>92
同意同意。ネタやねつ造、妄想などと決めつけられなくても、スルーされたりとか。ｗ
今の本スレの流れは嫌いではないのだが、引き寄せから離れることがあまりに多くて。
実践しながら引き寄せのメソッドの効率を高めようとしたり、自分の問題点を確認してもらったり、
引き寄せ自体の根本の原理を考えようとか、そういうのが少ないのが不満ですわ。
特に実践者の言が少ないというのがねえ・・・。
オメさんの言うとおり、リスクがあるから発言を控えてる人が多いんでしょうね。
人の体験を無効化したり、そんなやり方じゃ今後上手くいかないんだよ、と呪いをかけたくて、
理論を振りかざす人がいますからね。
そういう輩に対して、自分の体験をえさとして与える気にはならないですから。
結果はともかく、引き寄せの実践はすげえ簡単にできるから、実行してる人多いと思うんですけどね。
まあ、ここではそういうのがないから、思う存分引き寄せ話を出来るのがありがたいです。

なにはともあれ、またよろしくです。＾＾

95 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 07:58:11

>>94
どうもです。
本スレでは早くも私の復活を牽制する動きがありますね。やれやれ^^

96 ：箱テスト：2007/12/28(金) 08:02:35 ID:HOKOTEST

>>58
気になってたのでレスを。

「過剰ポ」ってリアリティトランサーフィンでいうところの過剰ポテンシャルことでしょうか。
かの書物はいちども目を通したことがないので、どういうモノか分かんないのですが、
占いや、霊感というのが、「自分の持ってる何か」を、あるいは「自分が背負う代償として」、
お金を得ているなとは思いました。

でさ。

占いも霊感もそうなんだけど、過去を当てるのは、未来も予言できると思せるためですよね。
具体的に言えば。

占者　　「（涼しげに）　貴方は事故に遭ったことがありますね。交通事故ですか？」
お客　　「（ドキ！）　　そうです、そうです！三年前に追突事故に遭いまして。」
占者　　「（難しい顔になって）・・・だから？いや・・・」
お客　　「（ドキドキドキ！！！）な、ななんでしょうか？」
占者　　「（真っ直ぐに客の目を見て、神妙に）落ち着いて聞いてください。
　　　　　　貴方はもう一度事故に遭うかもしれません。
　　　　　　（手元を見て）コレは・・・よくありません。また事故として現れてもおかしくありません。
　　　　　　お気をつけてください。」
お客　　「（ごくり、とツバを飲む）　分かりました。交通事故に気をつけます。」

過去を言い当てることと、未来が見えることは違う。
考古学者や歴史家は、様々な資料から過去を鮮やかに言い当てるが、未来を予見することは出来ない。
なぜなら過去は不変であるが、未来は可変だからら。
今まさに変動をし続けてるダイナミックな現在。その延長が未来なのだから。

占者は過去を読み取り、ソレを客に伝える。客は当てれたことを驚き、占者の述べる未来も当たると思ってしまう。
そして占者が伝える未来イメージを受けとったお客は、ソレを自分の未来として認識するのだ。

言い方を変えれば、今このやりとりの中、お客の未来を占者とお客の二人が作り上げたと言うことでもある。
未来を予測したり、読み取ったのではなく、今まさに未来を創造してる、とも言えるわけ。

97 ：箱テスト：2007/12/28(金) 08:08:42 ID:HOKOTEST

>>95
人気者は大変だねえ。ｗ
ひゅーひゅー♪

つか、あのやりとり参加する気に一切ならないんですけど。ｗ
他人様の事とやかく言う暇があったらなんかやりゃいいのにねえ〜。
引き寄せの限界、とか色々考察するのはケッコウだけど、それってそれだけで終わらせたら
他人に対する行動規制にしかならないんですよね。

そのやり方では駄目です。
深層意識云々、トラウマがどうこう。
だから引き寄せは上手くいきません。

>>96で上げた占い師の話と全く一緒で、それを真実として受け止めことで真実になるんですよ。
別の言い方をすれば一生懸命、引き寄せ餓が来ない理由を考え続けてるわけで。
そんなことばっかり思ってたら、そりゃあ引き寄せ出来ないよな、と思いますよ。

深層意識？しらねー。
でも、やるだけやったらできたよん♪

まずはコレでしょ。ｗ
やてってみて、手に入れて、実感して、さらに模索。
やる前や、ちょっとやって挫折したからって、出来ない理由（失敗した理由）を延々と探してもしょうがないしねえ。ｗ
ソレよりも成功する方法を探した方が良いって。ｗ

98 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 08:32:14

>>97
私だって、自分に学習意欲がなければ本スレに戻る意味はないですよ。
でも今の本スレは、実践派は極少数で、理論派のレベルのも低下して
単なるいがみ合いですよね。
私が去ったこと云々より、私にとっては前スレまでスレを支配していた
スゴイ論客の皆さんまでも去ったことを問題視すべきだと思います。

99 ：箱テスト：2007/12/28(金) 08:42:43 ID:HOKOTEST

>>98
まあ、スレ内の非生産的なやりとりに参加する義理は一切ないですしね。＾＾；
スレを通じて知り合えたからスレには感謝してますが、それはそれ、これはこれ。
ああいうやりとりをやりたい人が今は集ってるんでしょう。
俺はそういうのに興味ないので参加しない。
スレに感謝、と言う意味で自分からのネタふりはしてるしね〜。
義理なんざ一欠片もないが、義理は果たしてるとも言えますわ。ｗｗ

100 ：箱テスト：2007/12/28(金) 09:09:09 ID:HOKOTEST

>>71-73

レス、どもです。ｍ（＿＿）ｍ
これからも魔法使っていきましょう♪

>>73
>ただそれを「自分の力」として思い上がってしまうと
>落とし穴があるから気をつけよ、とも色んなとこで言われてるよね。

うん、そうですね。
オカ板でよく見ますよね。神秘体験をすると「上」に行っちゃう人が。
法悦だの、神秘体験だの、不思議な感動だの、イリュージョンだの。
そこらに触れて、神の意識を自称し始め、上からの目線で人類の罪を語り出したり。

宇宙の力というか、深遠な神秘というか、自分の両手で作り出せる物とは明らかに違います。
それは純粋に凄いと思うし、感動を覚えます。
引き寄せを自分で出来たときの驚きは今でも忘れられない。箱テスト成功も嬉しかったし。ｗ
でも、それって、「出来て当たり前な事」に過ぎないんですよね。
何も特別なことではなく、誰もが出来ることであり、本当に当たり前に存在する力。
それが引き寄せと言う魔法だと思うんですよねえ。＾−＾；

101 ：箱テスト：2007/12/28(金) 09:12:40 ID:HOKOTEST

>>74
>ヒントは例の金メダル論争

ん？どういうこと？？
それは是非聞きたいですな。
暇なとき書いて下さいよ。
めんどくさくない範囲で。ｗ

102 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 12:18:17

高級さん、あなたの体験に興味があります。
どうやって女性を引き付けたのか、また詳しく書いてもらえませんか？
本スレのときには見れなかったので・・・・。

私は、物を引き付けることはできるのですが、人が関わると成功率が落ちます。
あなたのように異性関係で成功されてる方は珍しいのではないでしょうか。

103 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/28(金) 12:34:50 ID:KODOFUYO

>>101
いや、銀メダルをとった人が、
金より「熱意」が少なかったとは到底思えないケースもあるから、
ちょっと突きつめて考えてみたわけ。

中には信じられないケースもあるでしょう？
柔道の篠原さんが誤審で銀になっちゃったとか。
まあ、金とった選手（誰だっけ）が、篠原より「思い」は上だったんだよで片づけられるけど、
私はそういう「熱意の引き算」みたいなやりかたで説明がつくとは思わないんだ。

で、納得いく方法を漁って、例によって多世界解釈（パラレルワールド）を考えてみる。
どこかの宇宙では、篠原は金をとっているはずだ……
ところが、私はこの考え方、嫌いなんだ。
多世界理論の可能性自体は支持をするけど、そこに「もう一人の自分の意識がある」と思えない。
だって、私の知らないところで自分が勝手に動いてるんなら、「自分」とはいったい何なんだって話になるじゃないか。


で、つじつまの合う範囲でコペンハーゲン解釈（波動収縮理論）を少しづつ混ぜていってみたら、
ある地点で、いちおう納得のいくイメージがあったんだよ。


ただ、人にも納得してもらえるように説明できるようになるには、もうちょっと熟成が必要な感じがするんだよなあ。
一番上の時間論も、構想からある程度の言語化ができるまで、数か月かかったから。

104 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/28(金) 12:40:31 ID:KODOFUYO

「熱意の引き算」に納得いかない理由を書き忘れてるな。

それを進めていくと戦前の根性論になるからです。
「お前の気合いが足りないから負けたんだ！」ってね。




ある程度の真実はあると思うけどさ。

105 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/28(金) 13:30:19 ID:KODOFUYO

>>93
だから私が名付けたわけじゃn



















いや、もういいや

106 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 14:39:00

LOAの真髄とは？

107 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/28(金) 15:18:31 ID:KODOFUYO

>>106
これ、たぶん、本スレ読んでやってきた人の、私への手紙だよな。
こりゃまたえらくシンプルな。


ちょっとズレた答えに聞こえるかもしれないけど、

「意識的・無意識的に関わらず、焦点を与えてるところが現実化する。
　それがわかっていても人生は難しいが、LOAの教えを使えば、ほぼ自由に焦点をコントロールすることができる」

というのは参考にならないだろうか？


そのコントロール法こそが、ずばり真髄なんだがね。
ここのコテさんとか、一部の名無しさんは、実践派だからだいたい体で覚えてわかってるはずだよ。　




なぜ私が潜在意識スレでもマーフィースレでもなくLOA住人なのかわかるかい？
ほかのどの教えよりも、一番わかりやすく、簡単で、しかも効果が出やすいからだ。

その割に間違ってた使い方をしてる人が多いから、たまにお節介をやいてるんだよ。
「ちょっとくらいは嫌なこともやらないと……」
いや、だからその考え方した瞬間、せっかく上げた感情のメモリが下がってるんだって！
焦点が元に戻ってるんだって！　だったらもう少し休んでなさいよ、っていうね。



しかし、さすがにあのスレもつまらなくなってきた。
どうでもいいことに焦点を当て続けてる輩が多すぎる。
それは当人の勝手だからいいんだが、さすがにスルー疲れしてきた。

そろそろ離れようかと思ってるよ。

108 ：106：2007/12/28(金) 15:56:32

>>107
ありがとうございます。

あのスレは確かにひどくなりすぎましたね。
私はjane styleであのスレだけで数十個のNGワードを設定しています。
ちょっとした言い回しの特徴、語尾、単語も登録して、
使うと即NGリスト行き＋透明あぼーんでスッキリしてます。
あぼーんされたレスは、多少誤爆して余計に透明になってても確認しません。

行動不要論者はやさしいから甘えられてしまいますね。。。私もですが。。

109 ：106：2007/12/28(金) 16:00:14

あ、文末は私が甘えてしまう側ということです。

シークレットスレで「真髄」という言葉を使われていたので、気になって気軽に聞いてみちゃいました。

110 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/28(金) 16:04:11 ID:KODOFUYO

>>109
いっこうにかまわんよ。

私はやさしいわけでもないし、なまけものだが、人と考えを分かち合うのは楽しいから好きなんだ。
人に与えれば与えられる、というのがLOA的な考えだしね。

111 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/28(金) 23:22:34

>>110
ありがとう

112 ：箱テスト：2007/12/29(土) 00:47:17 ID:HOKOTEST

>>104
んー。

熱意の引き算じゃなく、引き寄せ値の引き算、じゃないすかねえ？

引き寄せ値　＝　イマジネーション精度　×　情熱・エレジー・気合いｗ

イマジネーション精度が低いとエレジーが幾ら大きくとも、引き寄せ値は大きくならない。
逆にエレジーが低くても、イマジネーション精度が高いと引き寄せ値は大きくなる。
で、比較されるのは引き寄せ値なので、気合いの大小の比較ではなく、引き寄せ値というトータルの比較になる。

実際には多分もっともっとべらぼうに複雑な条件があると思うけど、
引き寄せの総値は各項目の単純な加算ではないと思いまっせ〜。ｗ

113 ：箱テスト：2007/12/29(土) 00:55:06 ID:HOKOTEST

寝よっと。ｗ

ﾉｼ

114 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 01:23:07

１週間ほど前に、このスレに気づき本スレともにロムってました。

私も、行動不要論者さんと同じように割りと早く潜在意識の事には気づき実践
して来ました(約１０年ほど)特に瞑想には、力を入れて行っていました。

結果としては、人生に大きな変化はなく逆に大変だった事が多かったです。
このスレを見て、エイブラハム本を読み徐々にですが日々の生活が前向きに思
れるようになりました。

個人的には「節目ごとの意思確認プロセス」が、かなりヒットしました。本スレ
にも書いていましたが、今までの自分がいかに惰性で行動していたんだなと痛感
しました。と同時にエイブラハムのやり方に手応えを感じてます。

皆さんの、書き込みがあったので本を購入し実践しようと思えました。
どうもありがとです。

115 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 03:08:55

本スレで高級さんに一度不快感を表明したものですが、
本スレは、面白くなくなってきたので、こちらでも勉強させて
もらうことにしましたｗ

116 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 07:00:08

>>102
私にも物を引き寄せた経験があって、それは買えるはずのない物だったり
それを持つことで後の人生に多大な影響があったり、人生の節目節目で、
物との出会いは大変大きな意味があったと回想しています。
女性については、どんな女性を引き寄せたいと考えるかによってメソッド
が異なります。
たまたま>>115に本スレから私を排斥した方の一人が書込みされているので
真下には書きにくいですね（笑）

117 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 11:20:42

ねぇ高級さん、復縁とかは考えたことはないの？

118 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 11:35:40

>>117
復縁というと、１３年前に別れた妻との復縁ですか？

119 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 12:34:35

>116

>115はホントかどうかわかんないんだから気にしないｗｗｗ

120 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 13:26:48 ID:KODOFUYO

>>114
や、わかってるわかってるｗ

実際の計算式はもっと複雑、いや複雑というレベルですらないだろうというのもわかってる。
しかしここでブラックショールズ方程式みたいのを構築しても意味がない（でもあれはまあ簡単だけどな）。

できるだけ簡略化したイメージで、四則演算以上は使わずにすませたいので、
超単純化したイメージで「引き算」て言ったんだ。

でも引き寄せ値ってアイディアはいいから、今後採用させてもらうｗ



問題は、その引き寄せ値同士が、互角だった場合だよ。
計算上はありえるだろう？

つまり、自由意思同士が矛盾した場合、どっちの意思が勝つんだろうということだ。
私とあなたの引き寄せ値が小数点まで同じ数値だった場合、どちらがほしのあきと結婚できるんだろうね？（笑）


で、波動収縮の方程式を組み入れる必要が出てくる。
この瞬間、「引き算」より「割り算」のイメージに近くなってくるんだが、ううむ、文章での説明は今のところ困難だな。



もうひとつの解として、
「別々の自由意志が持つ引き寄せ値は、絶対に同じ数値にはならない」という
円周率は永遠に割り切れないから心配ないみたいな仮説も思いついたが、これはつまらんよね。





……それにしても飲み過ぎて気持ち悪い。

しばらく離脱……

121 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 13:30:45 ID:KODOFUYO

例によって安価ミス。>>112

体調不良が効いてるのか…？

122 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 13:46:18

自己啓発本地獄に昔ハマっていたのですが、
LOAでも関連の本がいっぱい出てやっぱり気になってしまいます。
ヒックス4冊、「ザ・シークレット」は動画だけ持ってます。
本と同様に、WEB・ブログ・2chのスレ、このスレのレスも気になります。
なんか取りこぼしがあるかも、何か新しいことがと、何回もリロードしまくりで苦しいです。
量が多くて処理できてない状態です。

って、ぜんぜんLOA的にはダメダメなのですね。
「トランサーフィン」の「過剰ポテンシャル」も気になりすぎます。
…キリがない（＞＜）

何の本が一番だと思いますか？


厳しいアドバイスください。

123 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 14:00:25 ID:KODOFUYO

離脱寸前に……


>>122
あのな、君は、昔の私だ。
昔、私は欠乏感から本を買いまくって、ますます欠乏感を高めてしまったんだ。


その買った本の中で、どれだけのものが身についてる？
たとえば、節目ごとの意図確認とはどういうものかと聞かれて、人に説明できるだろうか。
これ以上本を買えば買うほど、一冊一冊の価値を薄めていくだけだ。

君は願いを叶えたいのか？
それともLOAのことを色々知りたいだけか？
それともできるだけ色んな成功例を知って安心したいのか？



私の独断で言うなら、
エイブラハムの2冊目（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）と3冊目（ｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ）さえいれば、後はいらない。

基本は2冊目だ。
それを繰り返し読み、実践しなさい。
それだけである程度の成功するようになる。
小さな偶然は珍しくなくなる。

それに飽きてきたら、3冊目を使って応用編に進みなさい。

124 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 14:45:31

>>122さんじゃないけど
さっきソフトバンクの方、買って来ました。
本スレとこことをロムってるうちに
素直になってゼロから始めたくなったので。
これから読みます・・・あー、なんかドキドキする。

125 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 14:46:59

>>123
ありがとうございます、本当に。

webで薦められる本はすぐさまgoogle＆アマゾン（しかもアメリカのアマゾンも）
見れない過去スレは、まとめサイトから穿り出して読む
本屋とブックオフに毎日行って疲れ果てる
立ち読みや図書館で借りるのでは頭に入らない・・・・
読める量を超えて買うのでたまるばかりで、未読の本を見て不全感、罪悪感…
もう気持ち悪くなりました。本末転倒。でもやめられない。
飲めば飲むほどのどが渇くような。

そんな感じで昔自己啓発本地獄でした。
同じことは受験時、参考書地獄にもなりました。
ご指摘のとおり、ほとんど身につかず、自己啓発・精神系300冊近くあった本をコアな10冊ほど残して全部捨てました。
少し前の話です。本当に心も部屋もスッキリしました。

が、最近のLOAの盛り上がりで再発しかけていました。

すでに持っている本を、人に説明できるくらいに読み込みます。
ありがとうございました。

126 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 14:55:42

>>125
このスレの４２−４６あたりを読んでごらん。
今の貴方に役に立つ事が書いてある。
　　↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197720867/l50

127 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 14:59:15

いや、４３からだった。
特に４５，４６が重要。

128 ：125：2007/12/29(土) 15:01:39

>>126
ありがとうございます。
じっくり読みます。

129 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 15:05:11

>>122
もしや、不安ということ? とすると、不安がなくなるまで延々と求めたくなる
かも知れないね。しかし求めると不安は維持されてしまうんじゃないかな。
場合によっては余計に不安になるかも知れない。「何かを持っていないと
不安」という自分を自分で創造し続けちゃっているということね。

そういう時は持つのをやめるのが一番良いと思う。何も持っていなくても
大丈夫だということを確認するということね。実際、大丈夫なんだよ。
というか、むしろ何もない方が自由を感じると思う。なぜかというと、
何かを所有するということはそれの維持に力を使うことになるからだ。

130 ：129：2007/12/29(土) 15:07:47

う。リロードしないでゆっくり書いてたら話が進んでた。w

131 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 15:10:11

>>126
とても良い話を教えてくれてありがとう
何か俺も目が覚めた
>>130
あるあるｗ

132 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 16:09:30 ID:KODOFUYO

>>126
読みにいってみたら、確かにすばらしい内容だった。

しかし、そのままそのスレに誤爆してしまった…… orz
やっぱ酒が残ってるときはネットは控えるべきなのか…？

133 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 16:10:20

>>132
ふふふ・・・誤爆リアルタイムで見てたぜ

134 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 16:13:14 ID:KODOFUYO

改めて、誤爆しちゃった内容を…↓
（こっちに書き込むつもりだった）


---------------------------------------

……寝っ転がりながらノートPC眺めててつらくない程度には回復してきた。
二日酔いって、味噌汁が効くってホントかな？


>>126
これ、すごいな。
今の私にも参考になったよ。

で、テクニックに走るなといってるのに（心底同意なんだが）、
矛盾するようなんだが……



ちょっとみんなに相談というか、頼みがあるんだ。

テクニックを確立するアイディアを出すのを、助けてほしい。

たたき台はあるんだが、あと一歩なんだ。

135 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 16:14:58 ID:KODOFUYO

（つづき）

今、基本に立ち返って、実践をやり直そうと思ってる。
骨董通りあたりに新事務所がほしいんでね。


それで、「節目ごとの意思確認」から始めるかと思ってるんだが、

これ、習慣になっちゃうと非常に効果的なのはわかってるのに、習慣にするまでが大変なんだよ。
ついつい忘れちゃう。
食事が終ってから「あ、意図確認すればよかった」とかね。

なんとかもっと効率的にする方法はないかと思って、
携帯にリマインダーメールを自動配信できないかとふと思いついた。
「今、意図確認をやりなさい、俺！」
みたいなね。


だが、問題点がある。

・ちゃんと「節目」のタイミングにメールを配信できるとは限らない。
・かといって、時間制で配信しても、移動中に受信しちゃったらきっとそのまま忘れちゃう。
・あんまり配信する数を増やし過ぎても、ウザイ。
・毎回毎回、同じメールばかりくると飽きる。習慣になるより先に、きっとイヤになる。

とっかかりの発想自体は、そんなに悪くないと思うんだが……
なんとかこれをブラッシュアップさせて、使えるレベルにできないかな？

今まではIPOD法もパーセンテージ法も紙記憶強化法も自力で開発してきたが、
みんなでオープンソース的に改良していけば、メソッドはもっと早く、しかもいいものとして確立できる気がするんだ。

136 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 16:15:48 ID:KODOFUYO

>>133
ﾊｽﾞｶｼｲ

気づいた時のやっちまった感ったらないよ

137 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 16:59:14

誤爆乙ｗｗｗｗ

あれーこっちに引っ越して来たのかー？とか思いながら見てたｗｗ

138 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 17:01:23 ID:KODOFUYO

何を言われてもしかたないぜ

しかも文章ふたつに分けてるのに、完投するまであれ？とも思わないんだ

もう年始まで飲まない

139 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 17:14:03

誤爆ついでにこのスレのURL書いてくれば宣伝になったんじゃないか?w

140 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/29(土) 17:31:02 ID:KODOFUYO

うーん

宣伝というより、
礼儀として「このスレからきてこういう流れで間違えました」
という説明はするかどうかちょっと迷ったんだが、くどくなるんでやめたんだ

ここは今のとこ、人多からず少なからずでちょうどいい気もするし。

141 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 19:50:02

>>135
新ＨＮ未公開の「私」ですが、「骨董通りあたりに」というのが共通の想い
ですね。私はまとまった金が入ったら、小さなデザイン事務所を買収して
そのあたりに事務所を構えたいと思っていました。
あいにく、金を引き寄せる呪文には至っていなくて、当面は地味で平凡な
リーマンのまま、小さな幸せを引き寄せていこうと思いますがね。

そろそろ、本スレに自粛中に書き溜めたものを投下しようと思います。

142 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 20:12:01

＞＞１２６
ずっとROMってましたが、すごく参考になりました。
なんか本当に気付けた気がします。
ありがとうございます。

143 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o：2007/12/29(土) 22:01:09 ID:JUMONSHI

ご支援ありがとうございました。無事、本スレに戻ることが出来ました。
また、いつ、どんな理由で排斥されるかはわかりませんが、帰るところが
あるというのは幸せなことです。

144 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/29(土) 22:04:04

復活おめ

145 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/30(日) 02:00:19

>>126

｜｡ﾟ)…こんな所に紹介されてるなんて…

このスレの人たちもよいお年を(ﾟ▽ﾟ)ﾉｼ

146 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/30(日) 03:16:55

行動さん＞
誤爆拝見しました。
「節目ごとの意図確認」ですが、毎日、寝る前に私は行ってるのですが、どうでしょうか？
欠かさず毎日、寝る前に意図確認する。
そして徐々に、日常での回数を増やす、というパターン。
行動さんの書き込みにしては珍しく、行き詰まり感を感じました。
あと、今の行動さんにとって節目ごとの意図確認が難しいと思うなら、
まず、「簡単に節目ごとの意図確認を実戦するアイディアが浮かぶ」という状況を
引き寄せてみてはどうでしょうか？
うまくいったら是非、書き込みしてください
楽しみにしてます

147 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/30(日) 04:31:42 ID:KODOFUYO

>>146
実際、行き詰ってるのかもしれませんね。
ここ数か月、新事務所欲しいなとは思ってるのに、兆候がみえないから。
これはけっこう私のケースとしては珍しい。

別にすぐに困るわけじゃないから、焦ってるつもりはないんだけど。



寝る前の確認はいちおう私も心がけてますが、
「だったらアイディア自体を引き寄せよう」というのは、
こりゃあふだん私が人にしてるアドバイスだｗ
自分のことになるとまるで弱いもんだなあ。


参考にさせてもらいます、どうもありがとうござます。


引き続きリマインドメールのアイディアは募集中。
私だけじゃなく、後から来る人のヒントにもなると思うから。

148 ：125：2007/12/30(日) 06:03:01

>>145
とてもためになりました。

149 ：箱テスト：2007/12/30(日) 07:47:07 ID:HOKOTEST

>>145
お、あのスレのあのカキコの作者さん？
あれ、面白かったですよー。＾＾
テクニックに走らないって当たりが、とっても納得。ｗ

良かったら、ですけど、アレってこっちに貼っても良いですか？
ＵＲＬだとＤＡＴ落ちするとみれなくなるだろうし。
とっても良い文章なので、こちらで全文紹介しておきたくて。

良かったらご検討ください。＾＾

150 ：箱テスト：2007/12/30(日) 08:20:03 ID:HOKOTEST

さっき本スレにも書きましたけど、まとめサイト作ってみますよ。
ブログはあんま好きじゃないから、別の形になるかも。
義理や義務ではなく、この冬のお遊びの一つって事でね。ｗ
サイト作りなんてお久しぶりだから、ちょっとビビリつつも、うきうき中♪

151 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/30(日) 08:52:49

>>145
ありがとうございました
よいお年を！！

152 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/30(日) 09:18:46

箱テストさん、楽しみに待ってます！

行動さん、本スレの続き、読みたいです＾＾

153 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/30(日) 10:44:13

お、まとめサイトは助かるなあ

154 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/30(日) 11:38:02

>>150

ありがとう！ずっと望んでたんだよー。
気長に待ってます。

155 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/30(日) 15:56:57

>>150
箱さんありがとうございます。
でもってコレもなにげに引き寄せだわｗ

156 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/30(日) 15:57:32

>>150
箱テストさん

お忙しいと思いますがよろしくお願いします。
そしてありがとうございます。

157 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2007/12/30(日) 16:04:05 ID:KODOFUYO

>>150
あなた自身の書き込みも忘れずに！
非常に参考になってるんだ。

158 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/31(月) 04:14:46

>>150
Wiki で作れば? 誰でも編集可能に出来るし。編集させたくないページは
編集させないようにも出来るし。

いや、実は俺はリアトラのまとめサイト Wiki で作ったんだけどね。
http://www13.atwiki.jp/rtsurf/
とはいっても過去スレアップロードしてあるだけでまだ他には何もないけどね。w

159 ：箱テスト：2007/12/31(月) 17:07:07 ID:HOKOTEST

あ、なんか期待されてる。ｗ
まあ、ぼちぼちと。
てか、流石に大晦日と三が日はそんなに時間が無くてねえ。
のんびり待ってくださいな。＾＾；

>>158

俺もそう思ってwiki登録したんですが、なんかエラーが帰ってきて全然ページが作れないんですよ。
サポートにメールしても、対応まともにしてくれないし。
今日中にエラーが解決しなかった場合は、wikiはいったん保留してブログでやってみますよ。

160 ：箱テスト：2007/12/31(月) 19:51:41 ID:HOKOTEST

あっかーん。なんか全然wikiつかえねー。
新規ページをつくろうと、上部メニューをクリックするだけで404エラーが帰ってくる。
どういうこっちゃいこれ。

つうわけで、やっぱブログでやりますわ。
まとめにじかんかかりそうなので、もうちょいまってね。＾＾；
（wikiなら簡単だと思ったのに・・・w）

161 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/31(月) 20:11:20

>>160
wikiは確かにややこしい。
なんか無機質な感じだし、ブログのほうがいいかも。

162 ：願いを叶えた名無しさん：2007/12/31(月) 22:18:12

過去が変えられる、多世界の内の別の現実を選択とかいってるけど
もし過去が変わったら記憶も丸々入れ替わるだろうから、
過去が変わったことを認識できないんじゃないの〜？

163 ：箱テスト：2007/12/31(月) 22:49:43 ID:HOKOTEST

やでやで、思った以上に大変だな。

http://loacprogram.blog4.fc2.com/

まとめやってみたんだが、なにぶんブログ自体初めてで効率の良いやり方が検討つかないや。
なんで、皆さんに教えてもらいたい。
こういう風にしたらどう？とか、このスレのこのレスは保存しようよ、とか
カテゴリーでこういうの作ったら、とか。
そういうのあったら是非教えて欲しいんだ。
とにかく、過去スレ読むだけでも一苦労でサー。＾＾；

164 ：箱テスト：2007/12/31(月) 22:56:07 ID:HOKOTEST

で、いちおーだけど、まとめブログの方針としては

１．　書き込みしてる人の体験報告
　　　書き込み者並びに、書き込み者の近しい人の体験まで。
　　　聞いた話や、有名人、著作等に記載されてるケースはコレに含まない。

２．　コテのまとめ持論を掲載する。
　　　高級オ改め呪文氏、および行動不要論者氏、そして私・箱テストなど、
　　　コテが上げたまとめ持論が遭ったらソレを掲載する。

で、名無しの持論とかも載せたいんだけど、どれがお勧めなのか皆目検討附かなくて。
スレの流れは基本的に議論ベースだから、持論を上げてる人は少ないんだけど、
それでもそこそこあるんだよな。そういうのを一つ一つ拾うか、それとも拾わないか、
どうしようかと思ってるんだ。
なんで、書き込み者の持論はどういう方針で載せるか、意見があったら聞かせて欲しい。

今のところ、俺の方が、過去スレから引き寄せ成功法則をサルベージするのが精一杯で
現行スレの成功事例を拾うまでにはかかりそうなのだ。
その間にどうするか決めたいと思ってますんで、是非とも他のみんなの意見を聞かせてください。

165 ：箱テスト：2008/01/01(火) 00:05:03 ID:HOKOTEST

あけおめ、ことよろ。

今年も良いことをがんがん引っ張り込みましょう♪

166 ：箱テスト：2008/01/01(火) 00:14:29 ID:HOKOTEST

>>162
ちゃうちゃう。
その考え方は世界が一個である、というもの。
多世界解釈というのは、世界が無限にあると言うこと。
そして、旅行をするように世界から世界に渡ると言うこと。

過去Aを持つ世界　X　→→　私がトリップ　→→　過去Bを持つ世界　Y

世界Xと世界Yは別世界。なので、この二つの世界は過去が変わってもかまわない。
そして、Xにいた「私」は、X世界の記憶をモチながら、Y世界に行くわけ。
だから、過去が変わったことを（正確には世界が変わったことを）を認識できる。

多世界解釈というのは、こーゆーご都合主義極まりない考え方です。ｗ

167 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 00:55:20

>>166
それ、多世界であるということだけでなく、人間は考えた通りの世界に
考えただけで行けるということが出来ないと成り立たない理論だよね…。

あ、それが科学的に証明されている世界に自分が移行して行けばいいのか?w

168 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 01:13:40

>>166
それ丁度俺も質問しようかと思ってた。
例えば、明日の朝起きたら億万長者になってたとして、今までの記憶まで変えられたら
億万長者なのが当たり前の生活になって全然嬉しくないな〜って。
でも、その考え方なら安心だ。
今の大変さを分かった上で億万長者になれるってことでしょ？

>>167
だからこれは一つの説であって証明は不可能。
そもそも本当の意味での証明可能なものなんてこの世界に存在しないんだって。
それに複数の世界を主観が飛びまわってるんだから、客観性の上に成り立つ科学なんて無意味でしょ。

169 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/01(火) 02:28:22 ID:KODOFUYO

あけましておめでとう！

これから派手に酔っぱらう予定なので本格復帰は少し遅れます！！
とりあえずご挨拶まで！


箱氏、おつかれさまです、そしてありがとう！
ヘルプ意見はもちろんあるが、そんなより何より、自分が楽しめる範囲内でぼちぼちやってくれ！
ちなみに私はイトスギ氏の「〜よくない？」の話が好きだ！


時間論がまた浮上しかけてるな！
なんというか、「上書きを繰り返しながら」毎瞬毎瞬を経験してる気がするんだがね！過去もふくめて！
そんなことあるわけねーだろ、くらいの感覚で聞くとちょうどいいと思うぞ！！

すでに酔っ払ってます！！

170 ：パロット：2008/01/01(火) 03:07:31

みなさんはじめまして。
自分も引き寄せで運を好転したいと励んでる実践者です。
今日ピカーンとひらめいたことを書きます。
脳は変化を嫌う性質（現状を維持しようとする）があるため、今叶って至福だー、満たされていると感じることができれば、いずれその目標とする状態になるんですよね？
これはマーフィーでもさんざん言われてることですが。
ただ、一瞬幸せだーと感じることができても、それを打ち消すような感情が生まれたらプラマイゼロ。
高揚した気分を維持するコツがあったら教えてほしいのですが。
まとまりなくてすいません。

171 ：箱テスト：2008/01/01(火) 07:36:06 ID:HOKOTEST

>>167-168
多世界解釈というのは、あくまでも「解釈」なんです。
引き寄せを合理的に（←科学的でなくても合理的になれる点に注意）説明する試みの一つです。
なので定説ですらなく、「これが法則や真理だと？なんてとんでもない！」って奴でして。ｗ
そんなわけあるか！と言われたら、ソレはソレでごもっともでして。＾＾；

じゃ、引き寄せを可能にする解釈は何があるか。
一番のネックは「他人の自由意志」を完全に保証すること。
　
　前提
　１．引き寄せと呼ばれる自分にとって都合の良い運命操作方法は存在し実在する。
　２．この操作を行っても、他人の意志や感情を管理、支配、操作することにはならない。
　　　他人の自由意志は100％保証される。

この前提２がやっかいでしてね。
多世界解釈の導入は、これを満たすためにはどうしたらいいか、ってことでして。
まあ、自由意志を保証しない、他人による干渉や操作はある、とすれば無理することはなくなるんですが。
ただ、そうなると、自分の意志もまた他人に干渉受ける可能性が出るわけです。
たとえば、引き寄せでさえも、誰かの他の人によって意志によって行ってるかもしれないのです。
あなた方がこのスレに書き込みをするのは、私が引き寄せたからである。
私がこのようにレスをするのは、他の誰かの意志が私を引き寄せたからである。
私が私の自由意志と思いこんでるのは、引き寄せの結果を事後的に組み立ててるだけに過ぎない。

人に欲望選択の自由はなく、タダ相互の欲望の干渉があり、その結果だけが選択なのだ。

他人の自由意志を保証しないと、こーゆー深淵かつ恐ろしい仮定が立ち上がる可能性があるんですよね。
コレは避けたいなあ、と。
まあ、そういうことでして。ｗ

172 ：箱テスト：2008/01/01(火) 08:10:18 ID:HOKOTEST

自分としては引き寄せによる互いの自由意志への干渉を認める方がすっきるするなと思ってます。
多世界解釈は悪くないんだけど、実際の世界シフトってどうされるの？
という方法論について具体性が極めて乏しい。
それと、自由意志への干渉をなしとするのは無理があると思うから。

子供発育過程を見れば分かるが、子供は外部に干渉されまくる。
自分の意志をもって進もうとしても、外部である親や兄弟や友人や教師に干渉される。
そんなことをしちゃいけません。この言葉を取り込んでいくからだ。

いや、ソレもまた本人の選択だよ、と述べる人もいるがソレは少し違う。
選択そのものは本人の自由意志によるものでも、選択肢の発生は明らかに干渉だ。
で、引き寄せと言うのは、明らかに他者に対する選択肢の追加発生なんだよねえ。
（時には時系列を超越して選択肢が発生するようだが・・・ほんとかなあ？ｗ）

例えば、よくある駐車場での出来事。
いつも満車で満員御礼の駐車場に、自分が行ったらスルッと停車できるように引き寄せ。

引き寄せが成功したと思われる場合、

　１．偶然あいてだけなのに引き寄せしたんだ！と勘違いしてる痛い奴
　２．引き寄せによって他人の意志に干渉し、他人に対し新たな選択肢を設けた
　３．多世界解釈。自分がするりと駐車できる世界にシフトした。

この３つが考えられます。
自分としては、引き寄せという法則を通じて他人に新たな選択肢を芽生えさせた、
という考え方が一番すっきりしてると思います。

自分が経験から述べます。
満員の駐車場に停車したいと引き寄せたとき、駐車そのものは可能ですが
特定ポイントに止めることはほとんど出来ないんですよ。
それこそ偶然レベルの発生率しかないと感じてます。
例えば
「自分はナンバー42の駐車スペースがお気に入りだ。そこに駐車したい！」
と願っても、そこに止められることが出来ず、その周りに止めることならできるんです。
これは、ナンバー42に停車してる人に対して「今から駐車場を出る」という選択肢を
引き寄せによって与えてみたが（干渉してみたが）、本人の自由意志によってその
選択は選ばれず、その結果その駐車スペースは空かなかった、と言うことではないかと思うのです。
そして、他のスペースが空いたと言うことは、自分が放った選択肢を選んだ人がいる、
と言うことだと思うのですよ。

このように、引き寄せは他人に選択肢を提供する、という考えは実にすっきりしてます。
これだったら他人の自由意志は尊重してますしね。

だから、特定の人間を引き寄せるのはほぼ無理で
（コレが可能の場合は常時の引き寄せとは異なる運命操作が必要なると思われる）、
不特定の他者の中から自分好みの人を引き寄せるということなのではないかなと思うんです。

引き寄せというのはその対象が人間だった場合、
その人間に対して「選択肢」を投げかけることになるんじゃないか、
って気がいたしますです。はい。

173 ：箱テスト：2008/01/01(火) 08:19:58 ID:HOKOTEST

正月早々、とばすな俺も。これから浅草寺の観音様を詣でるとユーのに。ｗ

多世界解釈を導入したいもう一つの理由が、過去の変更ですよね。
で、自分としてはコレは慎重に考えるべきだと思います。
過去が変わったんじゃね！？と思える点があった場合、
それが本当なのかどうか、よく確認する必要があると思います。

ぶっちゃけて言えば、記憶照合による判断はではなく、記録による照合判断が行えるかどうかですよね。
本人の記憶だけではなく、何らかの形で残されてる記録に基づき、過去改変が確認された。
そうでないと「記憶違いでしょ。」「タダの勘違い」ってのが、必ず尽き待ちますからね。

記録という第三者が確認できる形で過去の改変が確認できない場合、
自分としては迂闊に過去変更判定しない方が良いと思ってます。

174 ：箱テスト：2008/01/01(火) 08:23:45 ID:HOKOTEST

>>173

×　必ず尽き待ちますからね。
○　必ずつきまといますからね。

そーいや、神社に詣でるってのも立派な引き寄せ行為だよなあ。
福や幸を願い、観音様に引き寄せを願おうってんだから。
そして、観音様はどこかお寺やあの世や別の宇宙にいるのではなく、一人一人の中にいる、と。
観音像に向かって手を合わせるというのは、自分の心の中に対して呼びかけるモノですな。
その呼びかけをもっと強烈に、もっと明確に行おうというのが引き寄せであるわけで。

175 ：箱テスト：2008/01/01(火) 08:42:36 ID:HOKOTEST

引き寄せが成功できないのは、深層意識にトラウマがあるから。
自分がお金を願ったら、「楽して儲けようと思うのはイケナイことだ！」と深層意識にたたき込まれてるから。
それが立ち上がり、引き寄せの邪魔をする。

・・・実に最もらしい意見で、なるほどと思う点はあるんだけど、なんかおかしくね？
だって、おれ、先入観やトラウマを抱えたまま、何とかなり続けてるんですけど。
エイブラハム本を読んでも、原則としては「心に描いたモノがやってくる」というだけ。
不安や先入観によるきせいがあっても、ソレガその通りに動くだけ何じゃないかな。

引き寄せというのは、どこまでも「加算」だとおもうんですよ。あるいは重ね合わせ。

引き寄せを行った。そのとき、心の中でこんな事を思った。

　引き寄せたいこと　　　　A
　先入観による判断　　　　B
　トラウマによる反射　　　C

かくて、A＋B＋Cと言う事態が発生した。
例えば、新車が欲しいと思った。

　引き寄せたいこと　　　　某メーカー発表の08年モデルの新車
　先入観による判断　　　分不相応、貯金が貯まるまで買えない
　トラウマによる反射　　　自分は欲しいモノを手にすることは難しい

で、A+B+Cという重ね合わせが発生し、貯金が貯めようとする事態が起き、買えないという「気持ち」もまた起きる。
そして新車の引き寄せも同時に行われつづける。
そういうこと何じゃないかな。

Aに対して、BとCが相反することを述べ、相殺し合うから叶わないと言うけれど、ソレは違うと思う。
BとCが先んじて現れるために、Aを継続することをやめてしまったから叶わないんだと思う。
つまり、BとCというマイナスな事項は、Aという引き寄せを妨害しないと思うんですわ。
BやCが発生しても、負けずにAを思い続ければ良いと思う。
先入観があっても、トラウマがあっても、願い続ければAは叶うと思うんだよね。
自分はそう思ってます。

176 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 08:44:35

神社でお願いする内容って注意すべきですか？
今の自分が不完全、不足、不満足であることが前提は駄目だと。
すでに叶っていて、それについて「ありがとうございます」とか…

って、考えすぎですね（＾＾；

177 ：箱テスト：2008/01/01(火) 08:47:45 ID:HOKOTEST

>>176
ふつーに
「去年はありがとうございました。引き続き今年もよろしくお願いします。
　今年一年が良い年でありますように！」
で十分だと自分では思ってますが。
これ以外の事って思いつかないです。はい。（＾＾；

178 ：箱テスト：2008/01/01(火) 08:53:25 ID:HOKOTEST

>>170
こんにちは、はじめまして〜。
箱テストでーす。
・・・って、ホントに間抜けな名前だ・・・。ｗ

>高揚した気分を維持するコツがあったら教えてほしいのですが。

自分はそういうコツを存じませんが、引き寄せが上手くいく個人的なコツならつかんでます。

引き寄せが出来ようと、出来まいと。
運が良かろうと、悪かろうと。
自分の幸せには一切関係が無く、自分はとっても幸せなんだと忘れないでいること。
これってかなり重要なコツだな、と自分では思っております。

感情のアップダウンがあるのが人間で、ソレガ普通。
ポジティブになれず、ネガティブ全開の時があっても、それはそれで良い。
大切なのは、自分が幸せだと言うのを忘れないこと。そこに立ち返ること。
幸せを感じる中で引き寄せを行うこと。

ソレガ自分のコツですね。

179 ：箱テスト：2008/01/01(火) 08:56:33 ID:HOKOTEST

では、また後ほど〜。

ﾉｼ

180 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 09:01:08

>>179
ありがと〜

181 ：パロット：2008/01/01(火) 09:17:29

箱テストさん、引き寄せのコツを教えてくださってありがとうございます。
そうだよなー。自分が幸せだってこと、いつも念頭に置いとけばその状態が続く・・・。
納得です。
箱さんは、その幸せ感をいつ作り出しているんですか？
自分は日常生活は今良くないので、日中作り出すのは難しく、もっぱら夜の瞑想でやっていますが。

182 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 11:31:43

>>173
自分一人だけじゃなく記録の書かれた紙や電子的な記録なども
一緒に他の世界へ移行させなきゃいけないということですか?
そりゃ面倒だな。w

183 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/01(火) 13:15:20 ID:KODOFUYO

>>172
！！！
私の「割り算のイメージ」に近づいてきている！！

私が持ってる仮説は、その２と３の中間点のイメージなんだ。

無限の世界が続く多世界解釈だと、
他人が作り出したもうひとつの世界の中に、
私の自由意志が届かない一人の私が出現し続けていることになり、これはヘンだ。
それではあまりにもルール無用な気がする。

だから、多世界の可能性自体がずっと波動収縮し続けている、という考え方に私はたどり着いたんだ。
宇宙は確かにひとつではないが、我々多くの自由意思が、そのなかのひとつを毎瞬毎瞬選び続けている、というのはどうだろう？
自由意志同士がどうしても矛盾する場合は、なんとかその矛盾をしのげる中間点が出現するような共同創造をするんだ。
干渉しあった波がぶつかった正にその地点だけに、現実が出現するんだよ。

お互いの自由意思同士は、まさに自由だ！
ただ、自分が自由であるためには相手の自由も認めなければいけない！
そうしなければ波はぶつかりあわないから干渉が起きず、自分の現実も創造できない！


現実世界とは、
自由意志同士がギリギリ許しあった現象のみが出現し続けている（リサ・ランドール風にいえばワープし続けている）、
最大公約数的なものなのではないか？　ばかでかい法律みたいなもんだ。




数式を使わずにだいぶ文章に置換できたが、本当の私のイメージに近付くまであと約3歩……ううむ……

184 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/01(火) 13:37:00 ID:KODOFUYO

>>175
これは、私もそう思う。

誰かが、小さなトラウマさえも全くない人間などいない、だからまずはそれに向き合うほうが大事だといっていた。
もちろん前半部分は同意だ。加算するよりも先に、足を引っ張る減算をまず打ち消すというのも、たしかに理にかなったやり方だと思う。

しかし、まったくすべてのトラウマや観念を消し去ることなど、不可能だと思う。
それでは日が暮れてしまう（願いをかなえるより先に、一生が終わってしまう）。
それに、そんな作業を延々と続けるのは、楽しくない。少なくとも私の主義には反する。


願いをかなえようと力むことで、その心底にあるトラウマに焦点を与え、かえって事態を悪化させるのはよくある話だ。
だから最初にトラウマ事態を処理してしまう……というのは確かに私もよくやるのだが、ここに重点を置きすぎると、
いつまでもいつまでもトラウマにとらわれるという本末転倒になりかねない。

現に、私も箱氏も、そのへんはあまり深く考えずに、ここ何年もうまくいっている
（ま、私の骨董通りの事務所はまだだが……ｗ）。


特に箱氏はかなり楽観的というか、ある意味で単純バカ的なところがあるようだから
（正月早々、気に障ったらゴメン！！ 釣りバカとか料理バカみたいな意味でとらえてくれ！！！）、

トラウマがあったとしても（あるに違いないが。でもそんなもんしょうがねぇという感じで）まるでそれにエネルギーを与えず、
プラスの側面だけに目を向け続けていられているのだと思う。

185 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 14:28:05

ザ・シークレットの本のTVCMみたいのが飛行機の機内映像で
流れててびっくり。そのうち地上波でも？（もう流れてる？）
なんかさすがに煽りすぎだろうと心配になってくる。

186 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 15:14:32

>>183
＞私の自由意志が届かない一人の私が出現し続けていることになり、これはヘンだ。
またもや質問しようとした事が先に書かれてたｗシンクロなのかｗ
自分と好きな相手が結ばれる世界に移行したとして、移行した先の世界の相手に意思は
あるのか？と疑問に思ったんだ。
また、移行する前の世界の自分には、すでに別世界にいる自分の本体は乗ってないのだから、
意思が無くなってしまい、結局その世界に自分がいないのと同じになる。
また、自分の意思すらも複数に分岐されたとして、今の意思が今の世界にいるのは何故なのか？って。
俺の見ている他人の殆どは本人が見ていない幻・虚構になってしまう。
（俺の日本語力じゃあこんな説明しかできないｗ）

だから、共同創造理論は物凄くしっくりきた。ありがとう。
俺の中では「共同選択」に近い解釈だけど。

187 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 18:58:39

ニュー速にこんなのが！

【話題】事実は小説より奇なり…「パラレルワールド」は実在する？科学者たちが熱い議論★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199158223/

188 ：箱テスト：2008/01/01(火) 22:13:32 ID:HOKOTEST

>>181
幸せ感のコツですか？自分の場合、ものすごく単純なんですけど。
どんなに嫌なことが起きても、嫌なことによって不幸せには絶対にならない、と思いこむことです。＾＾；
死に別れも経験したし、死にかけたことも経験したし。
劣等感にのたうち回って、この世の全てを消す代わりに自分を消したくなったけど。
それでも、自分は幸せなんだと、言い聞かせ続けたことかなあ。
起きる出来事によって、自分の幸せは絶対に変化しない、そういう感じ。ｗ

・・・って、分かりづらいかも。＾＾；

>>182
・・・・えーと。。。（思案中）
あ、そうか。記録も持ち込まないと駄目なんだ。駄目じゃん。（＾＾；；；；
というか、そーなると

　世界A　→　シフト　私X　シフト→　世界B

と世界から世界に渡る「私X」ってどうやって記憶を保存してるんだろう。
記憶は今のところ、純粋に肉体に依存してますからねえ。
世界から独立している「魂」が、情報の全てを記録してるとしない限り、
世界間移動における記憶の保存が出来ないんだな。
記憶を持ち続ける魂があって、世界毎に肉体を変えて行ってるってことになるんかいな？

うーむ。ＳＦやっさ〜。ｗ

189 ：箱テスト：2008/01/01(火) 22:20:02 ID:HOKOTEST

>>184
確かに楽観極まりないところが自分にはありますからねえ。＾＾；
痛い目にあってないとか、そういう意味じゃないんですよ。
人によっちゃあどん底と表現するような状況に身を置いたこともあるし。
でも、不思議と「なんとかなるさ。死にやしねえ。」と思って、何とかして来ちゃったんでねえ。
（でも過労で死にかけて、集中治療室に入ったこともあるんだけど。ｗ）

トラウマだらけだし、劣等感の固まりのような部分もあるんだけど、引き寄せはなぜか出来てきたと思ってます。
とゆうことは、精神面のマイナス的要素というのは、
引き寄せという魔法的行為の結果に対してマイナスに働いてるのではなく、
もっと魔法を行う施術者の精神そのものに対してマイナスの影響を与えている、と言うことだと思うんです。

スポーツに例えるなら、不安感によって技の切れが鈍ることはあっても、
不安感によって技そのものが崩壊することは絶対にない、そんな感じ。
不安を感じつつも、練習してきた技を信じてそのまま進み、結果を得ることによって不安を消すしかない。
自分はそう思ってるんですよねえ。

マイナスを消すことに一生懸命になって、その間に何もしないってのは自分にはばかばかしく思えますので。
まあ、こういう価値観で、こういう性格だから、かなり楽観的なのかもしれないですけどねえ。＾＾；；

190 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 22:23:28

>>189他のみなさん、あけましておめでとうございます。
　無事、彼女と新年を迎えた145です。

2ちゃんの例のカキコ、引用して下さってもいいですよ。
あれは「これを読んだ人が自分の力を信じ夢を叶える一助になればいいな…」
と思って書き込んだものですから…

ただし、あのカキコを一種のマニュアルや権威として崇めないようにつくづく
お願いしますね(ﾟ▽ﾟ)

191 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 22:24:46

>>190
あれ参考になりました。
また何かあったら教えてください　ﾉｼ

192 ：箱テスト：2008/01/01(火) 22:28:42 ID:HOKOTEST

>>190
ありがと〜。＾＾
早速、このスレに貼らせていただきます！

193 ：箱テスト：2008/01/01(火) 22:37:37 ID:HOKOTEST

ご本人の許可が下りたので、こちらのスレに転載したいと思います。
長文ですけど一読の価値あり！！

【真理？】願望実現は真実か　その２【妄想？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197720867/43-45

43 名前：1/6[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12:29:05 ID:E8NQlbKH0
｜｡ﾟ)…過疎りはじめたのかな？このスレ

｜≡(ﾟ▽ﾟ)もしかして今が書き逃げのチャンス？

願望実現についてなんだけど、自分の経験からしても、よっぽどの事でない限り、
たいていの人が望むたいていの願いは実現できるとは思う。
ただし、その為のポイントはあるよ。それは大きく分けると…

�@ただ願う
�Aただ待つ
�Bテクニックに走らない

この三つになるんだけどね。
…って、これだけじゃ不親切ってか？

44 名前：2/6[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12:29:51 ID:E8NQlbKH0
では。まず�@の‘ただ願う’なんだけど、これは願望設定のやり方に神経質になるな
っていうこと。
例えばアファメーションを作る時に、｢現在形がいい｣だの｢命令形がいい｣だの｢未
来形でなければならない｣だの、みんな一律化されたマニュアルを求めすぎ。
要は自分で書いて聞いた時にしっくりくればいいんであって、そんなものは、どん
な書き方でもいいんだと思う。
みんな自分の個性や持ち味をもっと信じてあげようよ。
（ちなみにアファも絶対必要なわけじゃない。写真や絵を見たりでもなんでもいい。
肝心なのは自分の目標を心にしっかりと捕捉させること）

次に�Aの‘ただ待つ’なんだけど、これは誰かが｢通販で注文した品が届くのを待つ
ような気持ち｣って表現してたけど、これは言い得て妙だと思う。
このまんまでいいと思うけど、あえて補足するなら、大きな願いほど軽く期待した方が
いいってことくらいかな。

で、残りの�Bの‘テクニックに走らない’だけど、これは内容をさらに二つに分類
できると思う。それは…

�@効率的なテクニックをやたらに捜さない。
�Aテクニックを併用し過ぎない。

って、いうことなんだけど…


45 名前：3/6[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12:30:44 ID:E8NQlbKH0
で、まず�@の‘効率的なテクニックをやたらに捜さない’
これは願望実現に向けての新しいノウハウ、本、情報などに対して、いつまでもアン
テナを伸ばしてばかりではまずいということ。
これの何が問題かといえば、登山を考えてもらえばわかりやすいと思う。
目的は頂上に登ることなのに、どこから登るかルートを探してばっかりじゃ、いつま
でたっても頂上には到着しないでしょう？
ひどい人になると、途中まで登っていたのに、降りてまた新たな道から登ってるし…

願望実現のための貴重なエネルギーや時間を、ルート探しにばかり費やすなど本末転
倒。目標を心のどこかに持っていれば、あとは自分の能力が最適な道を探してくれる
んだから、もっと自分を信じてあげようよ。

194 ：箱テスト：2008/01/01(火) 22:38:53 ID:HOKOTEST

【真理？】願望実現は真実か　その２【妄想？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197720867/46-48

46 名前：4/6[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12:31:25 ID:E8NQlbKH0
そして次の�Aの‘テクニックを併用し過ぎない’
願望実現に向けて保険の意味なのかなんなのか、やたら方法をそろえる人がいるでしょう？
朝は断言法、昼間は願望リストの確認、夜は瞑想してイメージ作り…努力はすごいと
頭が下がるんだけど、これには大きな落とし穴がある。
それは願望実現に向けて努力すればするほど、たくさんのテクニックを併用すればす
るほど、自分の本質（魂でも潜在意識でも或いは天使や神でも好きな呼び名でどうぞ）
に「この願望はここまでしないと実現できないほどの強敵なんだ」と言い聞かせてし
まうことになりかねないっていうこと。
そもそもがそこまでしなければ叶わないと思ってしまうような願望の実現に取り組ん
でいるのかも知れないけど、願望実現の本質は低温熟成にあるんだから、やや物足り
ないかな？くらいで十分。

肝心なのは、しっかりと目標をたてそれを保持さえできれば半分は実現したも同然と
いうこと。あとは自分を信じ、直感に従って日々を生きていけばたいていの望みには
到達できるよ。


47 名前：5/6[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12:32:13 ID:E8NQlbKH0
今まで書いたこと（特に�B）がよく分からないと思った人がいたら、一番身近な願望
のひとつである‘ダイエットして痩せたい’という具体例を思い浮かべてもらえばい
いんじゃないかな？
ダイエットでいうと、
�@なんとか式ダイエットが出るとすぐに飛びつく→効率的なテクニックをやたらに捜す
�Aブートキャンプにヨガにピラティス、頑張ってます→テクニックを併用し過ぎる
ってパターン多いでしょう？
で、痩せたかといえばうまくいかない。あるいは痩せてもすぐにリバウンドでピザ復活。
そんな人も多いんじゃない？

さいわい自分は太りやすい体質じゃないんで体験談はないんだけど、まわりでうまく痩
せた人は、たいていが軽いウォーキングと腹八分とか、シンプルな方法を無理なく続け
て成功しているけど、願望実現も同じ。シンプルで無理なくが一番。変にがんばると仮
に達成できてもリバウンドが来たりもするよ。

48 名前：6/6[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12:32:56 ID:E8NQlbKH0
あと最後におまけ。願望を実現し易い体質（？）になりたいなら、以下のことに注意。
１）夜更かししない。
２）ダラダラとテレビを見たりネットをしない。
３）電話やなんかでとりとめもなく友人と無駄話をしたりしない。
４）食べ過ぎたり、ジャンクフードばっかり食べない。

ま、他にも考えればあるのかも知れないけど、要は願望実現のための時間やエネルギ
ーを温存しておきましょうということです。

では、よいお年を…２００８年、お互い楽しくしあわせな年にしましょうね(ﾟ▽ﾟ)ﾉｼ

195 ：箱テスト：2008/01/01(火) 22:52:01 ID:HOKOTEST

>願望実現のための貴重なエネルギーや時間を、ルート探しにばかり費やすなど本末転
>倒。目標を心のどこかに持っていれば、あとは自分の能力が最適な道を探してくれる
>んだから、もっと自分を信じてあげようよ。

>もっと自分を信じてあげようよ。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

でも、この「信じる」が一番難しいのかも。
人の功績しか知らなくて、自分に何の実績がなかったら、そりゃあ不安だよなあ。
自分を信じると言われても、信じるだけのモノが自分にはないんだもの。
でも（矛盾するんだけど）、自分を信じるしかないんだよねえ。
出来るんだ！と、信じるしかないの。ホントに、コレはジレンマなんだよねえ。（＾＾；

196 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/01(火) 23:17:33

>>195
145です。いきなりの転載ご苦労様です。
本当は去年一回きりの書き逃げのつもりで2ちゃんに書きこんだんですが、
彼女に「アフターサービスもしてあげたら？」と言われたので書き込みし
ますね（^^;）

数少ない（？）私や友人の経験上、これは言えます。

『人は可能性のないものには憧れない…』

実は、人は自分に向いていなかったり興味のないものに対しては、希望や夢や
願望っていうのは持つ事が出来ません。
人はどんなに低くても実現の可能性があるものしか夢や目標には出来ないもの。
だから自分がかかえた目標や解決すべき事案についての最良の解答を知って
いるのは自分自身です。

心を静め、偏見なしに考えたら問題解決の最短距離にいるのも自分です。
インスタントな答えを探さずに自分に聞いてみれば最高の答えを教えてくれま
すよ(ﾟ▽ﾟ)ﾉｼ

197 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/01(火) 23:41:24 ID:KODOFUYO

いったい何者なんだ？

明らかに経験則からくる説得力、
文章のわかりやすさ、
押し付けがましさが皆無なのに力強い主張、
行間からにじみ出てる優しさ、
人をなごます適度なユーモア感……

ROMらせておくにはあまりに惜しい人材だ……

198 ：箱テスト：2008/01/01(火) 23:48:25 ID:HOKOTEST

さて、寝よっと。ｗ

ﾉｼ

199 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/02(水) 00:36:37

>>187
そこはdat落ちしてて見れないな。
こっちでは見れたが。全部入ってるかは分からん。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1199158223/

200 ：199：2008/01/02(水) 00:42:26

ごめん。dat落ちはしてなかった。板のURL変わってたのをこっちの専ブラが読み込みしてなかっただけだ。

201 ：パロット：2008/01/02(水) 00:57:29

箱テストさん、またまたお返事ありがとうございます。
うへー箱さん、いろんな経験されたんですねえ。実は自分も死ぬかと思うくらい凹む経験を去年しまして、ここにたどり着いた次第です。
だから、幸せ感なんてとうに忘れてしまって・・・。でも、箱さんのお話から少しつかめた感じです。
絶対自分は不幸になることない、という気持ちで生活していきます！

202 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/02(水) 02:14:31

BLOG記載依頼です。

引寄せ成功の秘訣に、箱テストさんの「幸福でい続けること」を
載せて欲しいです。

>>178の

引き寄せが出来ようと、出来まいと。
運が良かろうと、悪かろうと。
自分の幸せには一切関係が無く、自分はとっても幸せなんだと忘れないでいること。
これってかなり重要なコツだな、と自分では思っております。

という部分。
結局「満たされた感じ」「幸福感」がないと、焦燥感や不足感が先立って、
上手く行かないことが多いと、心から思うから。技に走るのではなく心のあり方が
重要と忘れないために･･･。

203 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/02(水) 02:19:05 ID:KODOFUYO

ちょっと打診。

大反対がなければ、この場（別スレ）をお借りして、本スレで中途になっている
「なぜ私がマーフィーで失敗して、LOAだとうまくいったのか」
の続きを書こうかと思ってるんですが。


あんまり一日の同じ時間帯に、集中投下（極端な長文連投）はしないつもりです。

このさい、軽い連載みたいな感じにでもしようかと。

204 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/02(水) 02:19:46

>>203
ぜひお願いします

205 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/02(水) 02:34:04

>>203

是非是非。
以前、「難しくてわからない」とレスしました。
続きを、首をながーくして待ってます。

本スレ、終わりそうだからこっちでも全然OKです（きり、悪そう）。

206 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/02(水) 07:11:55

>>203
ぜひ

207 ：箱テスト：2008/01/02(水) 07:59:32 ID:HOKOTEST

>>203
是非に。
というか、続きが気になって気に仕方ないんですけど。ｗ

208 ：箱テスト：2008/01/02(水) 08:23:52 ID:HOKOTEST

>>201
前の会社の人に言われたんですが、

「箱テストさんは、地雷があるかどうかを自分の体で確認するタイプだよね。
　ソレじゃあ体がいくつあっても持たないから、もっと別の確認方法身につけた方が良い。
　といゆうより、爆発されるとこっちがとても迷惑だから、なんとかして。ｗ」

と、真剣なまなざしで、笑われながら言われたっけ。ｗ
で、その後に凄い爆発をして大騒ぎになったんだが・・・（自爆ではない）
（あのときはすみませんでした・・・ｍ（＿＿）ｍ＞前の会社の同僚）

・・・こうして文章にしてみると、ホントに自分ってしぶといですね。びっくりだ。ｗ
パロットさんともコウして知り合えたのも何かのご縁ですから、
色々おありでしょうけど不幸せを振り切って幸せな事を書き込んでいきましょ〜。＾＾

209 ：箱テスト：2008/01/02(水) 08:25:38 ID:HOKOTEST

>>202
あう、了解です。ｗｗ
てか、恥ずかしい・・・。ｗｗｗ

さて、まとめやるかな〜。
今日はそこそこ時間がとれるし。

210 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/02(水) 12:25:46

>>209
乙です。
楽しみにしてます〜

211 ：箱テスト：2008/01/02(水) 13:35:56 ID:HOKOTEST

とりあえず、本スレその３までの成功報告の抜粋完了。
http://loacprogram.blog4.fc2.com/

その３あたりから、コテが出そろい、否定というより荒らしとの戦いも激化。
読み応えあったねえ。ｗ
それでも抜け落ちがあるかもしれないから、良かったらチェックしてくれ〜い。＞住人諸氏

212 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/02(水) 13:39:20

>211
箱テストさん乙です。感謝！

213 ：箱テスト：2008/01/02(水) 13:39:36 ID:HOKOTEST

あ、コテが出そろうのはまだ先か。
その３では俺はまだ名無しでいたし。ｗ

214 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/02(水) 13:41:19

>>211
箱テスツたん乙

215 ：箱テスト：2008/01/02(水) 13:43:07 ID:HOKOTEST

では、お出かけ。
ﾉｼ

216 ：箱テスト：2008/01/02(水) 23:47:34 ID:HOKOTEST

ウーム、困った。ちょっと知恵を貸してください。

http://loacprogram.blog4.fc2.com/

ＦＣ２のでブログで作ってるんですけど、記事を折り込めるようなテンプレって無いんですかね。
まとめだから記事が一つ一つ長いんですよね。
エントリー記事一覧になるとずらずら〜と、どえらく長くなってしまう。

↓こちらのブログのように長文の記事では自動的に折り返して、「続きを読む」とか表示して欲しいんですがねえ。

http://blog.livedoor.jp/hfb/

それをどうやっていいかわからずに困ってしまって。
なんかいいブログのテンプレとか、ありませんかね？
あるいは、まとめとしてお勧めのブログとかがあったら教えて欲しいですわ。

＠ｗｉｋｉが使えれば最高なんだけど、エラーが続いてるし・・・ｏｒｚ
知恵をかしてくださいませ。ｍ（＿＿）ｍ

217 ：パロット：2008/01/03(木) 00:37:10

箱テストさん、おもしろいエピソードありがとうございます。
自分も去年は身近な人の死や親しい人との別れ、お金の問題など、さんざんな目にあったものですから。
兆候は数年前からありましたが、悲しい出来事をクヨクヨと反芻してはその気持ちを何度も味わい、不幸ループに入っていった感じですかね。
引き寄せ的にいえば、見事不幸を引き寄せたわけで。今年はこれを、幸せの方向に転換させます。
成功例スレを見て、モチベ上げます！！

218 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/03(木) 02:40:55

はじめまして
私はよく言われる「目的を設定する」ということに関してちょっと疑問があります

心に設定する目的に関しては「ひとつにしろ」あるいは「いくらでも大丈夫」みたいにいろいろ説がありますよね
社会生活を送る上で、「目的を一つだけ設定する」というのは難しい部分があると思うんですが（人生というのは多面的なものであるため）
みなさんは目的設定はどうされてますか？

219 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/03(木) 04:44:00

>>216
FC2ブログで「続きを読む」で記事を折りたたむ機能は「追記」じゃないかな
記事を書く入力画面で文章を書き込むエリアの直下に青文字で
「追記の編集」コマンドがあるのでそこ開けて折りたたむ内容を分割して入力すればいいかと

以下のリンクもご覧になってください

初心者でもできる簡単FC2ブログの作り方-折りたたみしたい！
http://rgrg.blog61.fc2.com/blog-entry-171.html

続きを読むを格納式にする方法（公式ユーザフォーラム）
http://blog.fc2.com/forum/viewtopic.php?t=4021&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%C4%C9%B5%AD%A4%CE%C5%B8%B3%AB

220 ：箱テスト：2008/01/03(木) 08:10:11 ID:HOKOTEST

>>219
うおお！こうやるんですか！！
全然気がつかなかった。＾＾；
というか、マニュアルとか読まなすぎ、俺。ｗ

教えてくれて、ありがとおお！
ホントにありがとおお。＾＾

221 ：箱テスト：2008/01/03(木) 08:20:16 ID:HOKOTEST

>>218
自分は複数目的を設定してますよ。

ただ、願望実現は出来るのだ、と実感するようになってからその個数は大幅に減りました。
今は、一つか二つしかないなー。
前は同時進行であれもこれも、だったんですけど。＾＾；
あと、願望が複数合っても統合できる場合があるじゃないですか

例

１．　肌荒れを治したい
２．　やせたい
３．　胃を治したい

こういうのって「健康でキレイになる」の一文に凝縮されますし。
で、どうしてもピンポイントで行きたい場合は

１．　健康でキレイになる
２．　目の下のクマを治す

と言う風にあえて分けて強調すればよいかと。
それでも自分の場合は、全部ひっくるめて「幸せになりたい」で終わらせちゃってますけど。＾＾；

222 ：箱テスト：2008/01/03(木) 08:26:25 ID:HOKOTEST

呪文さんじゃあ、ないけれど自分はこんな感じで引き寄せかなあ。

欲しいモノ

１．金　　　　　　　　金額はホニャララ万円
２．次の職　　　　　退社から資格学校入学、次の再就職まで1セット
３．家族の幸せ　　恋人および、自分に家族として関わってくれる人全員
４．友人の幸せ　　友人達の幸せ


これらを思い出したときに（別に日課にしてないが、ほぼ日課になってるw）ぶつぶつと唱える。
その上で、鏡の前たったらいつでもどこでも、マーフィー流刷り込みを。

「僕は神の愛であり、神の富であり、神の豊かさそのものだ。
　人々は僕を通じて神の愛と富と豊かさを実感するだろう。
　僕は豊かであり、愛に満ちている。」

そして、にーーーーっこり笑って終了。

・・・・うーむ、なんて陳腐。ホントに陳腐。
どの本よんでも書いてありそうなことしかやってねえじゃん、俺。＾＾；

223 ：箱テスト：2008/01/03(木) 08:30:29 ID:HOKOTEST

>>222

欲しいモノ　３と４は１セットにできますね。今気がついた。

３．自分の大切な人たちの、幸せ。

・・・あと、健康が盛り込まれてないなー。うーむ。ｗ
んじゃ今後はこうするかな。

１．金　　　　　　　　　　　　　　金額はホニャララ万円
２．次の職　　　　　　　　　　　退社から資格学校入学、次の再就職まで1セット
３．大切な人たちの幸せ　　恋人および、家族、友人達の幸せ
５．素敵で健康　　　　　　　　体も心も、健全でキレイに。　　　　

こんなもんっしょ。
あと、自分の幸せは絶対に願わない。
だって、俺って、幸せだもん。ｗ

224 ：箱テスト：2008/01/03(木) 08:31:26 ID:HOKOTEST

>>223
数字を間違えた・・・


１．金　　　　　　　　　　　　　　金額はホニャララ万円
２．次の職　　　　　　　　　　　退社から資格学校入学、次の再就職まで1セット
３．大切な人たちの幸せ　　恋人および、家族、友人達の幸せ
４．素敵で健康　　　　　　　　体も心も、健全でキレイに。　　　　

こうだ。ｗ

225 ：箱テスト：2008/01/03(木) 09:11:08 ID:HOKOTEST

>>219
いやったああ！ブログがかなりすっきりした〜！
ほんとにありがとおおおお。＾＾

あとは、本スレその４と、その５の成功報告の抜粋と、
コテ連中の持論の抜粋だな。
名無しの持論、どうしよう。
まとまってるのって少ないからなあ。
あ、あと　>>190氏の　>>193-194　はばっちり載せておかないとね。ｗ

226 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/03(木) 11:01:20

行動くん続きﾏﾀﾞｰ？
連投でもいいから楽しみにしてるよん

227 ：箱テスト：2008/01/03(木) 15:46:24 ID:HOKOTEST

行動の旦那がどういう意味合いで本スレ撤退宣言してるか分からんけど、
自分も、このまとめブログが一段落付いたらオカ板そのものからちと離れますわ。
どうしても、アンチの言動に目が意気、気持ちの焦点が合わさるのでねえ。
同じようなことをやってる人がいる、と思うだけでもものすごい収穫だった。
また、理論的なことを確認し合うのは、楽しくかつ有意義だったしねえ。
このスレもあるし、一段落を付けたら、これ以上はデメリットの方が多い気がします。

まあ、そんなことを考えてる、ってことで。ｗ

228 ：箱テスト：2008/01/03(木) 16:15:58 ID:HOKOTEST

唐突にこんな事書いて申し訳なく思ってますわ。
最近、オカ板そのものが見るに値しないと思うようになってねえ。＾＾；
終末論者が大手を振ってるそばで、
たかが幻視を味わった程度の人間が「霊的進化」と大上段に唱えてみたりさ。
引き寄せだってまだまだ未知数の領域なのに、挑戦者でも先達でもなく、
完成者のごとく振る舞う輩がいたりして。

スルー心がけてても、焦点が合うことがある。
その度にむかむかするのが馬鹿らしくてねえ。
だったらいちどはオカ板から離れた方が良いかな、と。
ヒックスも、ＴＶや新聞を遮断していたと書いてあったしなあ。
ちなみに自分もＴＶや新聞見ません。
映画や舞台は見るけど、ニュースや連続ＴＶドラマは見ない。ｗ

これもＬＯＡの実践かなと、思っていたりしてます。ｗ

229 ：219：2008/01/03(木) 16:20:05

>箱テストさん
ああよかった。FC2はユーザーの要望でどんどん機能を追加していくので
機能が豊富すぎてぐちゃぐちゃ数多すぎでワケ分からなくなりがちなんですよ
他ブログでできてFC2でできないことは無い思うけど扱い憎いのは確か

まとめブログの発展を楽しみにしていますね！

230 ：箱テスト：2008/01/03(木) 16:30:44 ID:HOKOTEST

>>229
ほんとに色々あるんですよねえ。
ユーザーオリジナルのプラグインやテンプレートも豊富だし。
選択の幅が広いは嬉しいのですが、初めはかなりとまどいましたよ。＾＾；

そんなんだから、まとめブログもぼちぼちやっていきたいと思います〜。
まだまだブログに習熟してないですしね。＾＾；；

231 ：箱テスト：2008/01/03(木) 18:23:12 ID:HOKOTEST

過去スレからの成功報告の抜粋完了。
さて、いよいよコテ連中の持論の抜粋なんだけど、とりあえずコテを名乗った後ので良いかな？
というのは、呪文さんの奴は比較的おいやすいんだけど、行動の旦那の書き込みはちとわかりにくくて。
スレその２あたりから行動の旦那っぽい文章は登場してるんだが、コテ名乗ってないので本人特定できなくて。
行動の旦那のコテが見受けられるのは、スレその３くらいからだから。

なので、とりあえずコテ時の文章抜粋やっときます。
で、それ以外にも「この書き込みには大切だから、独立記事で残しておこう」ってのがあったら、
是非教えてください。ブログ内でそれように記事を立てておきますので。

では、よろしくお願いします。ｍ（＿＿）ｍ　＞　スレ住人諸氏

232 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/03(木) 23:06:12

うほっ！
まとめブログがかなり更新されてる！
箱テスト氏おつかれさまです！

233 ：箱テスト：2008/01/03(木) 23:12:20 ID:HOKOTEST

>>232
ういー、いちおう出来ることをどかどかとやってみました。ｗ
行動の旦那の書き込みの抜粋は、書き込み順をちょいと変えました。
あの旦那、思いついたテーマに沿って書き込んで言ってるので、
そのテーマ毎に合わせてまとめてみたんです。
テーマタイトルは、私の勝手な名付けです。ｗ

いやあ、読み応えあるねえ。
読んでて面白いっすよ。ｗ

行動の旦那だけじゃない、呪文さんや、イトスギさん、
名無しさんの書き込みもまだまだあるし、ボリュームたっぷり。
まとめがいがあるねえ。ｗ

234 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/03(木) 23:14:33

一番最初のスレのokGsWgb0さんは行動さんとは違う方なんですよね？
シンプルにいい事言われてると思いました。既出でしたらすみません。

235 ：234：2008/01/03(木) 23:23:45

あっ　箱テストさん　
おつかれさまでした　ありがとうございました＾＾

236 ：箱テスト：2008/01/03(木) 23:26:46 ID:HOKOTEST

>>234-235
こちらこそありがとうございます。
面白い経験させてもらって、とっても楽しいですよ。
時間を忘れてまとめブログ作ってます。ｗ
こういう形で、スレの皆さんと関われるってのも良いもんですね。＾＾

で、すれ初期のokGsWgb0氏が行動の旦那かどうかですが・・・
うーん、それっぽいですけどねえ。ｗｗｗ
後でご本人が旅行から買ってきたら聞いてみませう。ｗ

237 ：箱テスト：2008/01/03(木) 23:31:59 ID:HOKOTEST

では〜

ﾉｼ

238 ：箱テスト：2008/01/04(金) 11:46:56 ID:HOKOTEST

まとめブログ、とりあえず一段落かな。

http://loacprogram.blog4.fc2.com/

このスレの190氏、イトスギさん、呪文さん、行動の旦那。
ここいらの持論で比較的まとまってる書き込みを記事としてアップしました。
（私のはちょっとまってね。＾＾；）
漏れがあるかもしれないので、良かったらチェックしてみてねえ。＞住民諸氏

239 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/04(金) 11:50:11

>>238
乙です！

240 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/04(金) 16:27:21

えっと、色々読んでこんがらがっちゃった。
「〜がほしい」「〜したい」は駄目なんだっけ？
すでに叶っていて、当然で普通で、力が入ってない、完了形じゃなくちゃ駄目？

「望まないこと」に焦点を当ててなければ、そんなに神経質にならなくてもおｋ？

241 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/04(金) 17:48:48

神経質にならなくてもおｋ

242 ：箱テスト：2008/01/04(金) 20:44:37 ID:HOKOTEST

つうわけで、こっちで気兼ねなくマーフィとＬＯＡの違いを書き込んでみようかと。
あ、この場合のＬＯＡはエイブラハム本を基準とします。
シークレットやその他はちと保留ね。ｗ

マーフィは、とにかく叶ったように振る舞い思いこめ！ですよね。
ＬＯＡの場合は、叶ったように思い振る舞うが、感情に注意を払えってのがポイントですかね。
感情というナビシステムを使うことで、立ちはだかる物が何かを理解できるようになる。
そして、それはコントロールできる、と。

って、話を進める前に、風呂に入ってこよっと。ｗ

243 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/04(金) 21:40:22

待ってる間におれも風呂

244 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/04(金) 21:56:45

俺も風呂入ってた。ふぅ。

245 ：箱テスト：2008/01/04(金) 22:04:37 ID:HOKOTEST

行動の旦那は本日はこっちにこれないかな？
本スレの活動も忙しそうだし。ま、いいや。ｗ

風呂に入りながら考えてたんだけど、やっぱマーフィーって強引だ。
自分は何冊か読んだけど（6冊くらい？ｗ）基本的にイメージングと祈りだよね。
祈りは最近ではアファメーションといいますかな？ｗ
自分は信仰の中にキリスト教的発想があるので、マーフィの祈りは受け入れやすい。
うだつの上がらないセールスマンが、マーフィに助言を求めたら、
『鏡を見ながら「自分は神の富だ」と唱えなさい』といわれるんだな。
これなんか、自分はそのまま使わせてもらってる。
鏡を見つめながら毎朝唱えてますよ。

ただねえ・・・。
それらをとにかくやれ、としかマーフィーは言わないんだよね。
どうして？と聞くと「無意識がそうしてくれる」と、分かったような分からないようなことを言うだけ。
まあ、ＬＯＡだって同じような所はあるけど、マーフィよりはもっと説明してくれるよね。ｗ
信じ切れない場合はどうしたらいいの？ってのが一切ない。
感情の機微は全く言及しないし。

ただ、その強引さが合う人には会うというのはある。
自分なんか、かなり単純だから「それでうまくいくんだ！」と本で読んで、、
そうかー、じゃあやってみよ〜、と数々の試みを行い続けましたが。
というかＬＯＡ知ったのはごく最近だしね。
今まではマーフィ＋チョプラで自己流にアレンジしてただけだから。

だのでその細かな指導に、馴染んでルとは言い難いんだよね。
とても理にかなってるとは思うんだけど。（理とは科学という意味ではないよ。ｗ）

246 ：箱テスト：2008/01/04(金) 22:17:15 ID:HOKOTEST

ぶっちゃけて言えば、自分はＬＯＡでいう「２２段階の感情」というのは一切使ってない。
あの分類事態に意味を見いだせないし、復讐で感情って時点で「それ、感情じゃねえ」と思ったし。ｗ
いや、もっといえば、感情に名をつけることに抵抗が凄くあるのだ。

いや、もちろん感情に注意を働かしてはいるんですよ。
ＬＯＡにあるように、感情というのはナビで、自分の源と方向性が一緒だと「快」で、
方向性がずれる、あるいは逆行すると「不快」になるという。
これはなるほど、と思うんだよね。
ただ、これは嫉妬、これは憎しみ、これは悲しみ、これは喜びという、
システマティックなとらえ方がどうにも肌に合わなくてね。

で、自分の願掛けというか、引き寄せ時に実に微妙な感情がうごめくんだが、
それらを名付けたりしないんだよね。その代わり、それが心地良いか、心地良くないかを考える。
んで、心地良くない場合は、内観しまくる。
そこらの内観はチョプラのやり方を取り入れてる。
何が不快に感じたのか。自分は何を求めているのか。自分にとって何が必要なのか、と。

だので、感情に注意を払ってはいるんだけど、22段階という形では用いてないんだよねえ。

247 ：箱テスト：2008/01/04(金) 22:28:20 ID:HOKOTEST

エイブラハム本のナビ・メソッドって、快／不快　すら使わずに
「感情の違和感」だけで十分使えるような気がするんだけど。

金が欲しいとイメージングした。
そのとき、自分の胸に（感情に）「違和感」を感じた。
これはなに？なにがひっかかったの？って。

で、しっくりくるイメージを抱くと違和感がなくなり、喜びがわいてくる。
これで十分カナー、と自分では思ったりするんだけどね。

248 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/04(金) 22:34:54

無気力は怒りの抑圧、怒りは悲しみの抑圧だったりする。
結構システマチックなもんだけどね。
違和感だけでいける場合なら別にそれでいいだろうけど。
役に立つ人には有意義ってことで。

249 ：箱テスト：2008/01/04(金) 22:41:19 ID:HOKOTEST

>>248
もちろん。だからそのやり方の否定は一切しません。＾＾；
自分自身が単純馬鹿というか、楽観きわまりないというか、
そういう性格なので感情を細かく分類事態が、そもそも難しいんですよ。
せいぜい喜怒哀楽、愛情と嫉妬と憎悪、この程度くらいしか感覚がなくてねえ。
復讐といわれても・・・。

ですので、感情のナビという考え方を基本に、マーフィや、チョプラとかのシンプルさを
融合させているんです。

250 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/04(金) 23:01:18

呪文さんいらっしゃいます？
以前、自立神経が勝手に言葉を発するほど願望を口にしていた(唱えていた？)と聞きましたがそれは精神が乱れている時もでしょうか？

251 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/05(土) 09:12:21

金曜日の夜　土曜日の朝　土曜日の昼　土曜日の夜 日曜日の朝　日曜日の昼 日曜日の夜 月曜日の朝
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　　　　　 ∩　　　　∧ ∧〜♪　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩　∩(・∀・)∩　⊂ ~⌒ /　　　 ( ・∀・)　　　　　　　　　　　　　( ・∀・) 　元気に生きよう！
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　　丶　　　/　　　|∧ ∧　　⊂　　　 /⊃　＜⌒／ヽ-、＿　 _|　⊃／(＿＿_
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　 (((　）　　） )))　 (・∀・)⊃　 （＿＿⊃ ／＜_/＿＿＿_ 　　└-(＿＿＿_／
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　　し し　　　　∪　　　　　⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

252 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/05(土) 11:55:02

かわいい

253 ：箱テスト：2008/01/05(土) 15:35:38 ID:HOKOTEST

リアトラ読んでます。コレすっっっごく良いわ。
人によっては読みづらいと言うのがあるかもしれないが、自分的にはすらすら頭にはいる。
むしろこういう文章を待っていた！とさえ思ってしまう。
読みやすさを意識した、あいまいな表現って好きじゃないし。ｗ

まだ1巻の途中なんだが、コレだと引き寄せの原理的な部分をかなり説明できてる気がする。
引き寄せの原理や仕組みの部分でリアトラで把握し、実践時にエイブラハムメソッドを用いる。
マーフィとかで、使えそうなアファメーションやモチベーション維持になりそうな事例を吸収。
そして内観方法や瞑想、あるいは「大きな仕組み」的な部分で、チョプラとか。

こうやって構築していけば、かなり実践的で穴の少ないメソッド構築が出来そうな気がする。

254 ：125：2008/01/05(土) 15:48:21

気になってきた＾＾；

255 ：箱テスト：2008/01/05(土) 16:13:48 ID:HOKOTEST

>>254
>気になってきた＾＾；

ｗ

ものすごいマニアックですが、自分が気に入った点をずらずらと書いてみます。

リアトラで気に入ってたのは、引き寄せを物理学的ロジックを使って解釈してる点です。
引き寄せを可能にする原動力、思考をエネルギーとしてとらえ、
それらのエネルギー量をポテンシャルと言う概念を導入し表現しております。

作中では過剰ポテンシャルとよばれてますね。
で、この過剰ポテンシャルってのが、実は仏教で言うところの「執着」なんですね。
しかし仏教と違って、ポテンシャル導入により思考エネルギーを数量的に取り扱えるようにしたんです。

例えば、お金への執着。
彼のお金への執着は100です。私のお金の執着は１０００です。
私のお金への執着は、彼のお金に比して大きい。
それゆえ、「両者の間」でお金に対する考えは「過剰ポテンシャル」が生じるとしたの。

あるいは、自分自身の過去との対比でも良い。
去年までの自分のお金への執着は100でした。今年のお金への執着は1000でした。
去年に比して、明らかにお金への執着が増大してる。
このエネルギー差分を指さして、過剰ポテンシャル、としてるわけ。

つまり、平衡状態（何を持って平衡とするかはあまり明確ではない）とのエネルギー比較なんですよねえ。

とにかくも、引き寄せの元となる思考をエネルギーとして数的に扱える基礎概念を作ったんです。
基本的な思考エネルギーの量的表現をポテンシャル、エネルギーのあり方を振り子と表現してるんです。
この「振り子」の導入によって、他者とのあり方も表現できてますね。
コレが上手いなと思いましたね。ｗ
振り子なら波の特性をそのまま転用できますか、波動、なんて呼ばれてるモノでさえも扱える。
というか振り子で表現すれば、なぜ上手く引き寄せだけに思考を向けられないのか、が説明できます。

とにかく、このリアトラってのは上手いと思いましたよ。ｗ

256 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/05(土) 16:29:36

面白そう…
でもLOAと両立するんでしょうかね？

257 ：箱テスト：2008/01/05(土) 16:44:38 ID:HOKOTEST

>>256
読んだ限り、完璧に両立できますね。
思考をエネルギーとして捉え、その量的変位をポテンシャルと見なすリアトラでは、
そこらの原理が何とかぎりぎりで表現できてます。（完璧な説明にはほど遠い）
全てを可能性を内包する不思議空間：バリアント空間を導入することによって、
思考をエネルギーとして扱えるようになってます。

リアトラは引き寄せ（とは表現してないが）という同じ現象を突扱っていながら、
LOAの説明してる現象とは説明する次元が異なってるんですよ。
車のエンジンの動作原理と、車の操作方法の違いみたいなモノです。
ですので、リアトラとLOAは矛盾しないと自分は考えます。

逆に、リアトラ１巻だけで願望実現を何とかするってのは、かなり難しいと思いますよ。
それって物理学のエネルギーの項目を読んだだけで、発電機を作れと言うようなモノですから。ｗ

258 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/05(土) 17:04:53

LOAの補助になりそうですね。

確か、スピリチュアルトレーニングを買ったときに同じく平積みされてました。

259 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/05(土) 19:29:53

>>253
箱テストさん。リアトラは評判いいですよね。
自分も、たまたま２ちゃんのリアトラスレを見直していました。

自分は、優先順位の低い願い事は割りと叶っていたのですが、高い願い事
になると叶った経験はありませんでした。

今思えば、リアトラの過剰ポテンシャルで納得出来ます。

260 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/06(日) 05:00:08

よくわからないんだけど、過剰ポっていうのは、
期待しすぎたり強く願いすぎたりしてはいけないってこと？
自分は引き寄せ本はエイブラハムと宝地図を読んで、
引き寄せの実践は宝地図の方法でやろうと思ってるんだが、
この本では、宝地図を見れば見るほど良いとか、
見ながら強く願って、潜在意識にすりこめ！
やればやるほど効果的！
みたいなことが書いてあるから、過剰ポの話と矛盾しないのかなと思って。
リアトラの本は読んでないので、的外れなことを言ってたらｽﾏｿw

261 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/06(日) 05:00:49

よくわからないんだけど、過剰ポっていうのは、
期待しすぎたり強く願いすぎたりしてはいけないってこと？
自分は引き寄せ本はエイブラハムと宝地図を読んで、
引き寄せの実践は宝地図の方法でやろうと思ってるんだが、
この本では、宝地図を見れば見るほど良いとか、
見ながら強く願って潜在意識にすりこめ！
やればやるほど効果的！
みたいなことが書いてあるから、過剰ポの話と矛盾しないのかなと思って。
リアトラの本は読んでないので、的外れなことを言ってたらｽﾏｿw

262 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/06(日) 05:02:45

連投ｽﾏｿorz

263 ：箱テスト：2008/01/06(日) 08:29:22 ID:HOKOTEST

>>261
わかりましぇん。ｗ
というか、リアトラを自分も読み解いてる真っ最中でして。＾＾；
ただ、強く思うことが＝期待しすぎること、というのとちょいと違う気がします。
欲しい！！！！と思うことと、それがないと困る！！ってのは、ちょいと違うような。
たとえば、おもちゃコレクターが、ブリキのおもちゃを探し続ける時、
そのおもちゃがくることを強度に期待はしないですよねえ。

あるはずだ、来るはずだ、あるはずだ、きっと来る！

なんて期待することに、力を傾けたりはしないと思うんですよね。
欲しい！！おもちゃ欲しい！！と強く願って、それで終わると思うんです。
このスレの>>194で、実に的確にそこらが表現されてますね。

>>194
>それは願望実現に向けて努力すればするほど、たくさんのテクニックを併用すればす
るほど、
>自分の本質（魂でも潜在意識でも或いは天使や神でも好きな呼び名でどうぞ）に
>「この願望はここまでしないと実現できないほどの強敵なんだ」
>と言い聞かせてしまうことになりかねないっていうこと。　
（改行位置変更）

これはどんぴしゃりだと思う。

264 ：箱テスト：2008/01/06(日) 08:36:22 ID:HOKOTEST

なお、先だっての書き込みでは「執着」を過剰ポテンシャルと読んだけど、これは正確じゃないのね。
正確には「執着”も”」過剰ポテンシャルなわけで。
ポテンシャルってのは、どこまでも「思考の『位置』エネルギー」みたいなもんで。
だから過剰ポテンシャルは執着だけとは限らない。

思考エネルギーを相対的にカウントするアイデアはナイスなんだけど、
何を持って「過剰」とみなすのかがいまいちわかりにくい。
2巻、3巻（まだ発売されてないけど）と読んでいけば、そこらが説明されるのかな？
楽しみだ。ｗ

このポテンシャルという考え方と、振り子の表現は何度読んでもナイスだわ。
でも、自分が思うリアトラの最重要ポイントって、「平衡化」にあるとおもう。
盛り上がったものには、必ずそれを盛り下げようとする力が働く。
高い位置にある物体は、落下しようとし続ける。
炎はやがて消え、水の流れは止まり、風はやむ。
その繰り返しを盛り込んだ所が、実にすばらしい。

願望実現というと、無から有の創造、付け加えたり、
盛り上がったりすることばかりに着目してるケースが多いんだけど、
リアトラは沈静化（少し違うがｗ）に目を向けてるというのが、とても斬新だと思った。
というか、こういう考えを導入し宇ないと、絶対おかしいって。
引き寄せるばっかりでは、この世界は論理破綻するのが最初から分かってるしね。
引力があるのなら斥力がある。引き寄せがあるのなら、その逆もしかり。

リアトラは、その意味で実に画期的な書物だと思いますわ。

265 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o：2008/01/06(日) 10:34:51 ID:JUMONSHI

>>250
亀レスでごめんなさい。
半睡状態の電車の中でも、自分の意思に関係なく唱えていました。
もちろん口には出しませんが、数ある呪文の中には、旧ＨＮのような
口に出すこと自体、人格が疑われるものもあり、ある時点まで行くと
意識的に抑制にかかっていました。

266 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o：2008/01/06(日) 10:41:48 ID:JUMONSHI

このスレの公告に↓こんなのがあるけど、

＞有料会員制コミュニティサービス
＞全国の紳士淑女を写真付で掲載♪ワンランク上の出会いをあなたに

呪文を唱えた方が早いです（笑）

267 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/06(日) 17:41:55

なるほど…
呪文さんみたいに、半睡状態でも唱えるってのだけだと過剰ポで、
その後意識的に抑制したのがリアトラ的には良かったってことなのかな？
ある時点まで行ったら抑制、の「ある時点」とはどのようなタイミングでしょうか？
う〜ん、例えば宝地図だったら、最初は頻繁に見て、
ある時点wまできたら放置しろって感じ？
そういや、本スレの過去スレに、シークレットを始めてしばらくは調子良かったけど
その後反動でどーんと落ち込んだなんて書き込みありましたよね。
あれも過剰ポが招いた結果なんですかね。

あと、欠乏に焦点を当てて求めるのは良くないんですよね。
でも、人って欠乏してるからこそ必死に求めるもので。。
ちなみに自分は、健康が欠乏してる(病気)から、
「完璧な健康をくれ！」って必死ですw
それこそ毎日毎日願ってますorz
実験として、まずは、エイブラハムと宝地図方式でやってみるかな…。
慣れてきたらリアトラも取り入れて。
というわけで、箱さん、引き寄せと同時に
リアトラの研究も引き続きおながいしますw

268 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o：2008/01/06(日) 22:25:07 ID:JUMONSHI

>>267
初めはトイレと風呂、それが信号で立ち止まった時、駅の階段を上がり
ながらなどなど、意識的な思考を休める時はいつも唱えるようになって、
「ある時点」とは、意識的な思考までが妨げられそうになった時点です。
私は、基本的に本よりも、自分で経験や考え出したメソッドを追求します。

269 ：箱テスト：2008/01/06(日) 22:47:07 ID:HOKOTEST

>>268
>私は、基本的に本よりも、自分で経験や考え出したメソッドを追求します。

同じく。ｗ
本を読みあさることで勉強や研究（と言う程ではないですがw）はしますが、
それらを参考に自分なりにやるってのが多いです。
とゆーか本に書いてあるのと全く同じにやったことあるのって
「鏡に向かってニッコリメソッド　ｂｙマーフィー」しかないです。＾＾；
いつもどこかでアレンジを加えてしまいます。（手を抜いているとも言うｗ）

270 ：箱テスト：2008/01/06(日) 22:54:24 ID:HOKOTEST

>>267
研究という程ではないですが、どういう展開になるのか読み解いていきます。＾＾
エイブラハムメソッドに代表される他のLOAと、どう関連するかを考えるのも面白いですしね。

271 ：箱テスト：2008/01/06(日) 23:06:07 ID:HOKOTEST

本を読み解くのも良いけど、色々と実験的なことをやってみたいと思ってます。
箱テストやった時みたいにね。ヤッパ実践していかないと面白くないし。
ただ、その方法はLOAに限らないだろうなあ、とは思ってます。
つか、どういう実験をするかを今模索中。
やりたい気持ちはあるんだけど、正直言ってやるテーマが見つからなくて。
引き寄せのお試しをやっても良いけど、成功すると分かってることを実験するのもアレだし。
もっと別の側面で、引き寄せを利用して実験できないかなあ、と考えてます。

>>227で「オカ板から離れる」と書きましたが、まあ、しばらくは閲覧しますね。ｗ
でも、もうLOAの本スレには書き込まないだろうなあ。
自分の実体験という書くネタが無くなったんですよね。
だから、あとは理論のこづき回ししかない。ソレは自分の趣味じゃないし。
行動の旦那の話も、続きをこっちでやるみたいだしねえ。
呪文さんも、こっちで書き込んできてるし。だったら、ここでいいかな〜と。ｗ

まあ、実験的なことや思いついたこと、なんか実験とかしたらこっちに書き込みますよ。
本スレはもういいや。＾＾；
（まとめもやったし、もう十分でしょ。）

272 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/06(日) 23:21:44

>あと、欠乏に焦点を当てて求めるのは良くないんですよね。
でも、人って欠乏してるからこそ必死に求めるもので。。


''願望＝欠如''
http://f33.aaa.livedoor.jp/~mindtech/index.php?%27%27%B4%EA%CB%BE%A1%E1%B7%E7%C7%A1%27%27

273 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o：2008/01/06(日) 23:22:07 ID:JUMONSHI

本スレは書き込む価値もなくなったし、学ぶこともなくなりました。
ただ、「だぜ」さんが頑張って自治をしているのを見ると心が痛くて
応援したくなります。

274 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:29

リリーステクニックとは
http://f33.aaa.livedoor.jp/~mindtech/index.php?%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A1%A6%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF

275 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/07(月) 00:08:22 ID:KODOFUYO

>>269
同じくｗｗ
というか、鵜呑みは危険だ。（経験者は語る）


リアトラ面白そうだなあ。
読みづらくてちょっと敬遠してたんだけど、少し浮気してみようかな。
参考書として割り切るなら、理解を深めてくれそうだ。


あ。初代スレのなんとかさんは、私じゃないよ。

276 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 02:50:18

リアトラは主に概念の説明だから、浮気ってことにはならんのでは?w
色々な願望実現法をうまくまとめていると思うよ。

277 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/07(月) 03:31:01 ID:KODOFUYO

>>276
スレタイ的に一応そう言っとかないとまずいだろｗ

>>273
奴の打たれ強さは異常

というかありゃ自治じゃねえ、単に落ち着きがないんだ。
頭の回転は早いんだがな。アンチとの対決がまるで勝負になってないくらい。

278 ：276：2008/01/07(月) 03:36:18

>>277
誰にも言わずｺｿｰﾘ読めば良いだけ。
大丈夫。誰も監視してないから。w

279 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 03:42:35

何かこのスレ隠れ家みたいでいいなｗ

280 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 08:37:06

自分なり解釈。間違ってたらごめんｗ

過剰ポとは、何かに精神的な重要性を置いた時に発生するもの。
平衡力とは過剰ポが無くなる(＝それが重要じゃなくなる)ような力。

部屋の一部分に熱(過剰ポ)があると、
その熱が空気中を伝わって、部屋の温度は平均化されるよね。
この熱伝達による部屋の温度の平均化の力＝平衡力。

281 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 08:39:09

必死にならない
深刻にとらない
人生かけない

282 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 08:43:46

つづき

過剰ポは、不安、優越感、独占欲とかだと思う。

例えば、ある車を手に入れる事に執着する(重要性を持つ)
または、「もし車があれば、幸せになれるのに（無いと幸せにはなれない）」
などの依存関係があると、過剰ポが発生して、
その車が重要じゃなくなるような世界が現実化する。
つまり、欲しい車から遠ざけられる(または、逆に手に入り重要じゃなくなる)

過剰ポを発生させないためには、
・重要性を引き下げる(ぞんざいに扱うという意味ではない)
・依存関係から解放(あっても無くても、無条件に愛する・感謝する)
・行動に移す(実現させる事で重要じゃなくなり、過剰ポ解消)

283 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/07(月) 10:46:50 ID:KODOFUYO

>>238
おつかれさまでした。

面白い。
自分の書いたことについては「おお、こんなこと書いてたなそういえば」って感じだがｗ
でも、今となっては撤回しなきゃいけない、という個所はほとんどなかったな。

唯一悔いがのこるとすれば「人生の責任は自分」についての箇所か。
でも、それを訂正した部分も収録されてるし、いいでしょう。
間違いを何一つおかさずに生きるというわけにもいかないしな。


文句があるといえばひとつだけ。
あなた自身の意見がないじゃないか！ｗ
照れてる場合じゃないよ、ほんと。私だけじゃなく、たぶん多くの人が非常に参考にしてるんだ。

284 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 13:09:39

「自分の住む宇宙を選択する」ということはLOAでどうやればいいかをずっと考えてます

下は例えになりますが、

A　性的に寛容な価値観を持ってる人
B　性的に厳格な価値観を持ってる人

Aの人がBの人が多い宇宙に住んだ場合、息苦しさを覚えるでしょうし、
Bの人がAの人が多い宇宙に住んだ場合、不愉快な思いをすることが多いでしょう

「違う場所に住めばいい」といっても法律などは広範囲に影響を及ぼしますよね。
メディアや出版物も広範囲に渡って流布されます。

「自分の価値観にしたがって心地よく生きていく」ためには、どうしても「自分の住む宇宙を自分の意思で選択する」ということが重要になってくると思いますが、
具体的にはどのようにやっていけばいいでしょうか？

285 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 17:04:10

>呪文氏
あなたのレス、興味深く読みました。
失礼な質問かとは思いますが、精神的な病に対しては、
呪文はあまり効果がなかったのでしょうか？
というのも、私も精神疾患持ちで、ヘミシンクを聴いているのですｗ
ＬＯＡを知ったのはつい最近で、心の病にも効果があればと思ったのですが。
ちなみに私の場合、ヘミシンクのペインマネージメントはなぜか逆効果でしてｏｒｚ
今は、メタミュージックを聴いていますが、
ＧＷ１を購入するか迷っています。

286 ：250：2008/01/07(月) 20:44:18

呪文さん
回答ありがとう！自分の意志とは関係なくですか。
またまた質問なんですが呪文は段階を踏んでますか？
例えば、車が欲しいけど…まずはお金がないといけないからお金に関係がある呪文を唱えるとか。わかりにくい例ですいません。

287 ：箱テスト：2008/01/07(月) 22:36:52 ID:HOKOTEST

>>283
あう。＾＾；
も、もうちょいお待ちのほどを。ｗ

288 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/07(月) 23:30:33 ID:KODOFUYO

>>287
（笑）
自分でいっておいてなんだが、あせらんでもいいｗ


七草がゆも食ったし、うまく気が向けば明日か明後日あたりから、例の続きを少し投下します〜

289 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 23:31:05

行動さんへ

そろそろ「なぜ私がマーフィーで失敗して、LOAだとうまくいったのか」の続き
を聞かせてもらえませんか？

個人的には、『１７秒メソッド』や『節目の意図確認』をやり始めて、大きい成果
は出ていないですが、ささいな願いとか叶ってきてるので手応えを感じてます。

なので、続きが非常に気になっているんですよ。よろしくお願いします。

290 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/07(月) 23:35:07 ID:KODOFUYO

>>289
>>288

291 ：289：2008/01/07(月) 23:44:43

スンマセン。
書き込んだ時は、>>288に気づいてませんでした。

続きを楽しみにしてます。

292 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/07(月) 23:46:57

>>282
手には、入らないのでは? 入ったとして、自分からは離れていくと思うんだが。
平衡力のせいでね。

つまり、土を盛って無理矢理山を築き上げるようなもので、雨で流されて
平地に戻っちゃうような感じ。もちろん必死に土を積み上げてメンテナンス
すれば維持は出来る。

なんというか、貧乏人が無理して金持ちに見せかけようとして必死に働いて
生活を豪華なものに見せ掛けているのに似ているかな。人に見せるため、
つまり、見栄のためにね。そういうのはちょっとのアクシデントで全部潰れる。

293 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/08(火) 00:18:51 ID:KODOFUYO

>>291
ほぼ同時に書き込んでるね。
もう1分ずれてたらどっちかが気づいてたはずなのに、なぜかこういうことが起こるんだよ。

294 ：291：2008/01/08(火) 00:25:34

>>293
行動さん。本当ですね、ほぼ同時刻ですね。

私は、めったに掲示板には書き込まないタイプなんですが、どうしても続きが気に
なったので書き込みました。

295 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/08(火) 02:38:01 ID:KODOFUYO

>>227
とりあえず撤退してきました。

「意味合い」ってほどのもんじゃないんですが、
わざわざ事前に宣言したのは、実はちょっとした実験をしたかったからです。
おかげで面白いサンプルがとれました。

どんな実験かいっちゃったら、向こうのスレに怒り出す人がいるから、いわないけどね。


しかしさぁ、書き込みって、注意深く自分を観察してると、明らかに毎回かなりのエネルギー使ってるよね。
となるとやっぱり巡回スレッドは少ない方がいいと思う。ここを立ててくれた人には感謝ですよ。

否定派や懐疑論者がいなさすぎるスレもアレかなとは思うんだけど、まあしょうがないよね。

296 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/08(火) 02:47:36 ID:KODOFUYO

>>246
実は私も最近はあまり使ってないｗ
ある程度慣れたら、センサーは胸のモヤモヤ（違和感）で十分だよな。

レベル22（絶望）から抜け出すときは重宝したけどね。
低レベルにいる内は、次の指針がないと、どこに進んでいいかわからなくなるんだよ。

ただ、人に教えようとするときは、これを使うと非常に納得してもらいやすいっつうのはいまだにある。
LOA初心者に単に「気持ちいい感情にすすみなさい」っていっても、漠然としすぎてるからね。


ところで、チョプラの本で実践参考になりそうなのがあれば、教えてほしいな。

297 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 02:59:22

>>280
自分は平衡力は過剰ポを押し戻す力（解消するエネルギー）と解釈してるのですが・・・
平衡状態が0とすると過剰ポはそこから+100とか-100に乖離した状態で
出来る限り0に押し戻すのが平衡力
過剰ポ＆平衡力でエネルギー±0でエネルギー無駄使いするだけで結局望みは実現されない




・・・かな？

298 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 03:19:09

>>296
行動さんへ

チョプラ氏の本ではないですが、
『願いがかなう人になるシンプルな方法』　著者：石原加受子　がオススメです

この本では、自分の一番最初の感情を汲み取り、他人から見られてどう思うかとか
損か得かで判断するのではなく、自分にとって”快”か”不快”かや”好き”か
”嫌い”かで判断していく事の大切さを伝えています。

私は、この本を読んだことで行動さんが、「ガマンというのは一切必要ない」と過去
スレで伝えていたことを少しですが理解出来た気がします。

ＬＯＡ的には畑違いの本かも知れませんが、感情の焦点のあてかたの事なども書いて
おり、感情ナビゲーションや節目の意図確認の質を上げるには、とても役に立つ本だ
と思います。

299 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/08(火) 03:49:59 ID:KODOFUYO

>>298
どうもありがとう。
本屋にいったときチェックしてみます。


ガマンしなくていいというのは、
「他人のことなんて知ったこっちゃねえ、俺は奪って犯して生きるぜ」
ということじゃ、ないんだよね。

他人に優しくするようにまず何より自分に優しくね、といいたいんだが、
説明が追いつく前に怒っちゃう人の方が多いんだよな。別にいいけどｗ

300 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 07:50:13

コアトラの話題が出ているので、気になったレスを貼って見ます。


176 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/11/22(木) 19:55:07 ID:JzztGWo5
エクスポージャーで長年の鬱がたった一日で完治した。
鬱から逃げるんじゃなくて、積極的に鬱になろうとしてみる。
そうすると鬱にならないw
鬱になろうとすればするほど鬱から遠ざかり、むしろハイになる。
エクスポージャーって色々なことに応用できて楽しい。

ふと思ったが、幸福を追い求めれば求めるほど、
不幸になるのではないだろうか・・・

301 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 07:51:31

179 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/11/23(金) 00:01:46 ID:8mYp1uaZ
>>178
過去の嫌な体験を思い出して悲観的になったり、
やりたくないことを嫌だ嫌だと感じながら行ったりする。
嫌なことなら何でもいい。
感情を抑圧してはいけない。
最初は苦痛かもしれないけど、そのうち楽になってくる感じがわかるよ。

自分の場合、過去の嫌な体験や自分の嫌いなところを
できる限り全て思い出して、
ネガティブな感情を感じ続けようとしたら、
そのうちにどんな嫌な体験を思い出しても、
ネガティブな感情を感じられなくなった。
むしろその状況を思い出して、楽しんでるくらい。
積極的にネガティブな感情を感じようとすればするほど、
その感情は容易に自分の中から消え去る感覚というものがわかった。
これが「受け入れる」ということなんじゃないかな。
鬱から逃げようとすればするほど、それに「捕われて」しまう気がする。

302 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 07:54:22

125 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:12:25 ID:8mYp1uaZ
ネガティブを楽しむのが最高のポジティブ思考。
ネガティブを楽しめるようになれば、それはもはやネガティブではない。
つまり積極的ネガティブ思考＝ポジティブ思考。

逆にポジティブを追い求めると、ネガティブから逃げることにより、
ネガティブの時の苦痛が強化される。
積極的ポジティブ思考＝ネガティブ思考
鬱の人は積極的にポジティブになろうとしてネガティブになるという
悪循環に陥っていると思う。
これに気づくのに数年かかった・・・

303 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 07:55:16

126 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:19:46 ID:8mYp1uaZ
もう少しわかりやすく説明できるかどうかやってみた。

普通の人の考え方が、
ポジティブ＝＋
ネガティブ＝−という考え方だとする。

ポジティブな人の考え方は、
ポジティブ＝＋＋
ネガティブ＝0or＋

ネガティブな人の考え方は
ポジティブ＝0
ネガティブ＝−−
心の奥底にポジティブでなければならない
という気持ちがあればこうなってしまう。
つまりポジティブを求めれば求めるほど
ポジティブから遠ざかってしまう。(ポジティブシンキングの罠)
これが鬱状態だと思われ。

真実はポジティブシンキング＝ネガティブを追い求めること。

127 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:26:23 ID:8mYp1uaZ
ネガティブから逃げれば逃げるほどネガティブが強化されるので、
鬱の人は
ポジティブ＝0
ネガティブ＝−×鬱の発症期間
という図式の方が良いか。

逆にネガティブを追い求める人は
よりネガティブの状態を楽しめるようになるので、
ポジティブ＝＋×(ネガティブを楽しんでいる期間＋1)
ネガティブ＝＋×ネガティブを楽しんでいる期間
となる。

304 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 07:56:37

128 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:52:44 ID:8mYp1uaZ
こういったことを悟ってから、
奇妙な高揚感が持続している。
それまで数年間鬱だったのに何なんだろう。
恐らく自分はもう一生鬱になったり、
ストレスが溜まったりすることは無いと思うので、
今では鬱になって良かったと思います。
思考も超ポジティブになって常に気分がいい状態です。


130 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:57:26 ID:8mYp1uaZ
頭がいい人は鬱になりやすいというのは、
感情を抑圧して、無理やりポジティブ思考になろうとするからでしょう。
頭が悪い人は感情を抑えようとなんて考えませんからね。
自分は頭が悪いですけどね・・・w

305 ：300-305：2008/01/08(火) 07:58:15

すみません、貼った後にさすがにすれ違いな気がしてきたorz

306 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 08:12:55

134 名前：125[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09:04:24 ID:d80HFWPE
>>132
例えば、朝起きて学校や仕事に行くのが鬱な場合、
心の奥底から行きたくないと思って、もっと鬱になろうとする。
そしてもっと鬱になりたいがために、学校や仕事に行ってみる。
鬱になるために人に話しかけるのもいいし、
失敗して鬱になるために何か行動するのもいい。
嫌なことをイメージし続けるだけでも結構効果があるよ。
つまり「もっと鬱になる」ために
「自分が考える鬱になりそうなこと」を
積極的に行えば何をやってもおk

よく考えてみると行動事態はポジティブでも、
その内面的なことを考えるとネガティブなことって結構多い。
例えば、初対面の人に話しかけること、
激しいスポーツをすること、
ボランティアetc・・・
しかし、こういうことが好きな人はネガティブな感情を感じていない。
ネガティブを楽しんでいるとしか思えない。

まとめウィキに載ってるexposer氏は
恥ずかしい行動＝もっと鬱になりそうな行動をすることによって、
自分の性格を変えることに成功している。
断られることを前提にしたナンパは、
もっともネガティブ思考を味わえる行動の一つじゃないかと思う。

135 名前：125[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 21:33:00 ID:d80HFWPE
ネガティブな感情は毒と同じ。
排出しなければ、体に毒が溜まって鬱になったり身体症状が出たりする。
無理にポジティブになろうとすることは、
体に溜まった毒を無視しているだけ。どんどん毒が溜まる。

毒を出すこと＝ネガティブな感情を積極的に感じること。
完全に毒が抜ければ、自然にポジティブになるし、
体が非常に軽く感じる。
毒の出し方を習得すれば、強い毒を浴びてもすぐに排出できるから、
失敗を恐れずにいくらでも行動できる。

307 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 08:13:46

137 名前：125[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 22:58:36 ID:d80HFWPE
>>136
思いつく限りの一番嫌な思い出(何年前でも構わない)を
集中して思い出してみて。
そのときどんな感情だったかを重視する。
その感情をひたすら感じてみる。
恐れ、悲しみ、怒り、絶望etc・・・
しばらく我慢して続けていると、その感情が和らいできて、
ついには完全に消失する。

そしたら今度は次に思い浮かぶ嫌だったことを
同様のやり方で行う。
これを繰り返して、最終的にはどんな嫌なことを思い出しても
平気な状態にする。

138 名前：125[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 23:08:17 ID:d80HFWPE
無意識下に毒(＝ネガティブ思考)を貯めていると、
それは精神にダメージを与え続けるのかもしれない。
そして精神がある一定以上のダメージを受けると鬱になる。
無意識は毒を解消してくれないんだろう。
解毒ができるのは意識だけなんじゃないだろうか。

無意識＝毒の貯金と考えればよいか。
意識が引き出しに行かないと、どんどん利子がついて溜まっていく。
引き出し方を身につけさえすれば、
次第に慣れて引き出すのも容易になる。
貯金がなくなれば、引き出す量も少量ですむ。

308 ：300-308：2008/01/08(火) 08:19:55

すみません…嵐じゃないです。

309 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 09:04:49

>>308
コピペありがとう。自分には役に立ちました。

310 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 09:42:34

通常不可能と言われる社内の異動(ex.営業→人事みたいな感じ)をかれこれ3年
引き寄せ中。
いわゆる「努力」は要らないんですよね。
でも、異動するための武器として資格試験は外せなく、自分的には「努力｣。
しかしふと閃いた。
「自分は○○部へ異動して当然な器である」と思い続けるための「説得材料」
(説得というか、不可能だと思う余地を与えない材料)が資格かもしれない、と。

311 ：310：2008/01/08(火) 09:49:28

間違ってenter押しちゃった。
だから変な言い方だけど「不可能だと思わないでいる努力」は必要だよね。
それって要は「焦点を定める｣ことだもんね。

312 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 10:18:01

>>308
私もありがとう。
今非常にネガティブから抜け出せずにうんうんと苦しんでいたところで
ネガティブがマイナスの思考なんだという考えに縛られすぎていたんだと思います。
このネガティブがきっかけで好きな人とやっと食事に行けることになったのに
自分がネガティブなばっかりに素直に喜ぶ事もできずに、更にうんうんしてました。
ネガティブが０or＋というのが非常に目からウロコでした。
本当にありがとう。

313 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 10:51:40

>>310
あーなるほど
自分が「可能だ。」と思える程度には条件が整っていないと、
「でもそんなの無理だよな。」という思考が引き寄せの障害になってしまうと。
逆に、（自分の中に）偶然の通るスキマ（条件）さえあれば、
引き寄せがそのルートに導いてくれると。

314 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 12:17:41

自分は欝になったり投げ遣りになったり前向きになったり。感情の波が激しくて正直初めてのことで戸惑ってる。

315 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 12:45:30

実は子供の頃は非常に不遇だったので「おかげで人の痛みがわかる人間になれた」
と、苦労した分だけ自分は出来た人間なのかもと思っていた。
そのため「人の痛みがわからない人間なんて薄情だ」とも思っていた。
しかし今は「見なくていいものは見ない｣「人の痛みが自分の痛みとして実感出来
なくてもかまわない。良くなることをそっと見守るのも愛｣と思える。
痛みに着目していたらいつまで経っても幸せになれないことに気づけた。
ヒックス本に出会えて感謝している。

316 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 13:20:58

>>300
コアトラ=リアトラでOKですか。

317 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 13:34:15

>>316
>300さんではないけど、違いますよ。
「コアトランスフォーメーション」と「リアリティトランサーフィン」

318 ：300：2008/01/08(火) 13:49:36

>>316,317
すみません、「リアトラ」のつもりで書きました。間違いました。
過剰ポテンシャルや「ネガティブな感情にも意味がある」論に通じるものがあるかと思いまして…

「コアトラ」は昔挫折しました（＾＾；

319 ：箱テスト：2008/01/08(火) 13:53:10 ID:HOKOTEST

何気にスレが熱いですねｗ

320 ：317：2008/01/08(火) 14:09:14

>>316>>318
あっ、勘違いしてごめん。

321 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 14:44:02

>>292
平衡力にとってはその人にプラスになろうがならなかろうが、
過剰ポテンシャルが消える方向に進めばいいわけだから、
欲しいものが手に入る形でポテンシャルが解消される方向もあるかと思うんだけど。
例えば行動することによって過剰ポ解消するやり方もあるわけだし。
>>297
たぶん俺の日本語力の欠如の問題だと思うｗただ、
＞過剰ポ＆平衡力でエネルギー±0でエネルギー無駄使いするだけで結局望みは実現されない
これについては疑問だな。
「思考・意図・振り子」のエネルギーと「過剰ポ・平衡力」のエネルギーは別の概念だから一緒にできないんじゃない？
願望を叶える時に無駄遣いするエネルギーは振り子に奪われる方だと思う。
>>300
リアトラ的観点から言えば、正しい方法を使わないと「願望は実現しない」って事だよね。
だから、普通に願うだけじゃ幸せを求めても過剰ポ大量発生して幸せにはなれない。
ってことは鬱なことを願望として持っていれば、正しい方法を使わない限り鬱は実現しないってことになるんじゃ？ｗ
って感じかな。
リアトラって１回読んだだけじゃあ少し分かりにくいからもう一回読んでみるよ。

322 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 15:01:57

って行動さんに誘われたんで前言撤回して遊びにきちゃったんだぜｗ
実はこのスレあんまり読んでなかったのだが……
呪文さんの心を痛めてしまっていたんだぜｗｗｗ
謝罪するんだぜｗｗｗ
別に自治ってるわけじゃないんだぜｗｗｗｗｗ

323 ：箱テスト：2008/01/08(火) 15:45:40 ID:HOKOTEST

>>300-305 >>307-308
スレ違いかどうかは別にして、考え方として面白いかも。
ネガティブにネガティブをぶつけることで相殺するってやり方が。
ただ、引き寄せ的にはどーなんだろ。
例えば>>306。

>306
>例えば、朝起きて学校や仕事に行くのが鬱な場合、
>心の奥底から行きたくないと思って、もっと鬱になろうとする。
>そしてもっと鬱になりたいがために、学校や仕事に行ってみる

エイブラハム的引き寄せに準拠すれば、
これって「自分の鬱」に焦点を当ててることであり、
てことは時間差で「自分の鬱」を呼ぶ行為になるんじゃないかなあ。
リアトラ的に行けば、過剰ポテンシャルであってそれの解消の一環なんだろうが、
ポテンシャル値を上げ上げしようとしてるってことであり（この場合、相殺にならない）
その分の反動も大きい、って事に成りそうですが。
まあ、どんなメソッドで考えるかよりも、こういうケースでは、
自分が今、まさに今、楽になることが最優先・最重要課題だとは思いますが。＾＾；

>>322
あれま。いらっしゃい。ｗ

324 ：箱テスト：2008/01/08(火) 15:47:13 ID:HOKOTEST

アンカ先、間違えた。ｗ
>>300-304　>>306-307　　だった。ｗ

325 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/08(火) 16:11:05 ID:KODOFUYO

>>322
きてんじゃねーかｗｗ
相変わらずいいかげんだなｗｗｗ


>>323
このスレは手練れがそろってるみたいだから、ちょっとこの点について話そうか。
中には混乱する人もいるかもしれないが、なかなか面白い話だ。

もっと面白いのは、
上で間違って使われたはずの「コアトラ」という単語を、
ここで私が使うことで説明しやすくなる点だ。

なんなんだろうね、この偶然は？ｗｗ

326 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/08(火) 16:15:29 ID:KODOFUYO

NLPにはコア・トランスフォーメーションやメタ・トランスフォーメーションという心理療法が存在する。
これは、「ネガティブな思いにも何かの意味はあるんじゃないのか」という発想をとことんつきつめていくやり方だ。

たとえば「悲しい」という感情に疑似人格を与え、
「ずっと悲しんでいるあなたは、それでどういうメリットがあるんだろう」と自問自答する。
すると「悲しんでいれば優しくしてくれる人がいるから」という答えが返ってくることがある。
次も「優しくしてくれる人がいれば、どういうメリットが……」と、どんどん繰り返していく。

これは一見、ネガティブな感情に焦点を与えているみたいで、LOAの教えと矛盾しているようにみえる。
しかし、こうやって、しつこく質問をくりかえしていくと……

なんと、最後には、

エイブラハムでいうレベル１【愛・感謝】に辿り着くのだ。
逆から進んでいっても、到着する山頂は同じなのだ。


ネガティブとポジティブというのは、我々が思ってるほど決定的に異なったものではないのかもしれないね。
愛と憎しみが位相反転しただけの同じ質のエネルギーであるように。

327 ：箱テスト：2008/01/08(火) 16:57:09 ID:HOKOTEST

行動の旦那から「過去スレで箱テストのまとめを〜」と言われたのを良いことに、
こっちでまとめ的なことを色々書いてみよ。ｗ
（理由：自分の名前で過去スレ遡って、それをまとめる気力が本日はないから。ｗ）

1.基本の確認

　1-1　引き寄せとは何か。
　　引き寄せと言うのは心に思い描いた事（意識の焦点が合う）が引き寄せられる現象。　　100万円と思ったら、100万円が引き寄せられる。
　　恋心を夢見たら、恋が引き寄せられる。
　　借金に焦点を合わせたら借金が、不幸せに焦点を合わせたら不幸せが招かれる。
　　こういうものでしょう。
　　昔からこの手の事象は「奇跡」「潜在意識」「(広義の）自己暗示」などと呼ばれ、
　　わりと散見していた。特に最近は「潜在意識」によってわりと知名度がある。
　　とにかくも意識や想像力で個人がイメージを抱くと、そのイメージに沿った物を引き寄せる。
　　・・・それがど頻度や成功率がどれほどかで百家争鳴状態。
　　失敗する理由はごまんとあり、成功するメソッドもたんまりある。
　　何とでも言える状態が続いてるとも言える。
　　よって、自分としては法則と呼びたくない。いくらなんでも未整理すぎる。ｗ
　　

　1-2　呼び方
　
　　LOAだとLow Of Attraction　引き寄せの「法則」となり、箱テスト的には抵抗あり。　　サンプリング並びに一般化が全然足りなすぎて、「法則」とは全く呼べない。
　　だのにいままでそこらを深く考えないでLOAと呼んでいたな。はっはっは。ｗ
　　だので、今後箱テストとしてはLOAとは言わず、引き寄せと呼びます。ｗｗ

って、百科辞典的なことを書いたら、飽きた。ｗ
もっと別の角度で考察しよう。ｗｗ

328 ：箱テスト：2008/01/08(火) 17:00:34 ID:HOKOTEST

しかも改行位置間違えた。＾＾；；

329 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 17:09:02

ものっすごい初歩的な質問してすみません。本を買うか考え中なもので、よくわかっていなくて申し訳ないのですが。
LOAとシークレットの違いってなんなのでしょう？
そしてシークレットを学ぶための本が｢シークレット｣、LOAを学ぶための本が｢エイブラハム〜｣という認識で良いのでしょうか？
そしてどちらかを買うならどちらを選ぶとどういうメリット・デメリットがあるのでしょうか。

330 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/08(火) 17:30:12 ID:KODOFUYO

>>327
なるほどね。
私は最初の接触が英語サイトか原書だったから、
多少の矛盾があってもいまだに「LOA」と呼ばないと違和感があるんだよな。
まあ、このへんは好きずきでしょう。


>>329
LOAを独自解釈してまとめなおしたものが「シークレット」と思っていいんじゃないかな。
LOAが本流で、シークレットは支流・亜流という言い方を私はよくしてる。

個人的には「シークレット」は本質が薄められすぎていると思うが、エイブラハムはとっつきにくいという人もいる。
結局はチャネリング本だから、そういうのが苦手だったらエイブラハムはきついかもね。

331 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 17:35:40

300さんの話はとても興味深かったのですが、
この問題が鬱でなく、例えば肥満だったとしたらどうなんでしょう。
もっと肥満になろうとして高カロリーな物をどんどん摂取すればよいのかしら？

332 ：329：2008/01/08(火) 17:37:26

>>330
わかりやすいお返事ありがとうございます。
バシャールは一冊読んだことがあり、それほど苦ではありませんでした。
また専門書の類は割と読む機会が多いので、多少の敷居の高さは大丈夫かなと思います。
今度エイブラハム〜を手に取ってみようと思います。22のメソッドや感情ナビの話はこの本に載っているのでしょうか？
ともあれ、御指南ありがとうございました。

333 ：箱テスト：2008/01/08(火) 17:37:29 ID:HOKOTEST

>>329
私の個人的感想で言えば、『シークレット』ってのはＬＯＡ：引き寄せの法則の紹介本です。
色んな人々の、色んなジャンルでの引き寄せ事例をまとめた本だといえます。
引き寄せを行う際のメソッド：やり方の紹介としては不十分だという感じです。
メソッドの詳細としては、エイブラハム本と呼ばれている下記著作が有名。


『ザ・シークレット』
ロンダ・バーン (著), 山川 紘矢 (翻訳), 山川 亜希子 (翻訳), 佐野 美代子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/B9/dp/4047915572/

いわゆるエイブラハム本　ヒックス夫妻三部作

『運命が好転する 実践スピリチュアル・トレーニング』
エスター・ヒックス;ジェリー・ヒックス (著), 吉田 利子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/B9/dp/4569659187

『引き寄せの法則 エイブラハムとの対話』
エスター・ヒックス;ジェリー・ヒックス (著), 吉田 利子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/B9/dp/4797341904/

『「引き寄せの法則」のアメージング・パワー―エイブラハムのメッセージ』
エスター・ヒックス;ジェリー・ヒックス (著), 吉田 利子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/B9/dp/490382117X


というか、引き寄せのメソッドって、「これだ！」ってのはなかなか無いですよ。
行動不要論者氏が述べてるように、シークレットは物足りなく、
だけどエイブラハム本は分かりにくい、読みにくい、ってのがありますし。
だからこのスレや、2ちゃんの本スレ

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199710339/

で書き込んでる人達は、独自で模索し続けてる人々だと思いますよ。

334 ：箱テスト：2008/01/08(火) 17:40:33 ID:HOKOTEST

>>331
鬱という気分の問題と、肥満という純粋に肉体の問題にそのまま変換するのは無理がありますよね。
そのまま使ったら、ひじょーに馬鹿馬鹿しい結果が待ってると思いますが。

335 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 17:44:44

自分も箱さんがやった方法で試してみます(過去スレ拝見したので！)

336 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 17:56:01

>>327
箱テストさん、ありがとうございます。
とても分かりやすいです。
基本的なことだけど忘れやすいことなので。

337 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 21:24:47

>>321
>「思考・意図・振り子」のエネルギーと「過剰ポ・平衡力」のエネルギーは別の概念だから一緒にできないんじゃない？
一緒にはしてないよ
過剰ポ＆平衡力の話しかしてない

338 ：284：2008/01/08(火) 21:34:11

スルーされてる（つД｀)･ﾟ。

それと、これもずっと考えてることなのですが、現実というのは夢のひとつなんでしょうか？
実際夢とほとんど変わらないですよね？「継続性がある」といいますが、継続性というのがある夢もあるでしょうし、、、

339 ：284：2008/01/08(火) 21:36:07

「継続性がある」
↑
これは現実のことです。
もし現実というのが夢のひとつだとすると、284の「自分の住む宇宙（夢）を自分で選択する」というのにも繋がってくるような、、、
夢のコントロールに長けた人は「自分の見たい夢を見れる」といいますし。

340 ：箱テスト：2008/01/08(火) 21:37:04 ID:HOKOTEST

>>338
あ、スルーした覚えもなく。
多世界解釈にするかどうするかという、根本的な部分で考え込んでいたので。ｗ

ただ、夢については、考えるまでもないと思いますが。
夢って、細部みれます？
夢の中で花を摘んで、その花の中心部をじーっと見ること出来ます？
その中心部のめしべやおしべの詳細を夢の中でみれます？
多分、夢の中ではそういうことは出来ないと思います。
出来るというのなら、今度試してみてください。
夢に出てくるモノを手にして、詳細を眺めるんです。
ソレをした途端に、私の場合シーンが変わりましたよ。

夢は細部を見ることが出来ない。
そう思ってます。

341 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 22:44:36

>>299
性悪説を信じる人は怒るね。
かなり昔のことだが実際に「何をやってもいいんだよ」と言ったら
「そんなことはない」と強い口調で言われたことがある。w
そこで性悪説を信じる人や人を信じない人に対してはこれだけ
では言葉が足りないんだなと気づいた。

実際にはそういう人たちは自分の本当の気持ちというのを忘れて
いるだけのような気がするけどね。多分不信感から他人を警戒して
他人にばかり注目しまっているから分からなくなっているだけだと思う。
自分の心の中の善の部分を再発見できれば分かると思うんだ。

342 ：箱テスト：2008/01/08(火) 23:21:49 ID:HOKOTEST

>>341
んー。
誰の心にだって悪と呼ばれるような要素は必ずある。
でも、それが吹き出すとは限らない。命の危険迫る非常時であっても。
阪神大震災の時、略奪や強奪が殆ど起きなかったというのは有名だよね。
悪の芽があったとしても、ソレを使わない善の心というのはあると思うんですよ。

でね、性悪説を信じる人というか、他人の態度の中に「悪」とか「汚い」とかみて、
呪文のように「人間は何をしでかすか分からない」と思うと、
他人の悪の芽の部分が引き寄せられちゃうんじゃないですかね。

引き寄せの基本は類似共鳴でしょ。
自分が思う「悪」や「不道徳」、「自己中心的態度」というものを心の中で描くと、
その形と同じモノを相手の心の中に呼び覚ましてしまうんじゃないかなあ。
「この子は万引きするかもしれない、注意しなきゃ」
と思って育てていると万引きとかしたりする。そんな話を聞いたことがある。

だから、自分が嫌なことを想定し考えると、相手の心の中にある「自分が思い描いた悪」
が引き寄せられって気がします。

343 ：箱テスト：2008/01/08(火) 23:24:44 ID:HOKOTEST

類似共鳴って、呪術の基本中の基本なんだけどね。ｗ

344 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 23:30:00

>>323
普通は鬱を避けようとするだろうから、そこで過剰ポテンシャルになる
可能性がある。もちろんその時に鬱に注目してしまうので鬱が持続する。
嫌なことを嫌だ嫌だと言いながらずっと考えてしまって結果として引き寄せて
しまい嫌なことを持続発展させてしまうというやつ。鬱の時に更に鬱に
なろうとするのはこれを逆転させているから解消するんじゃないだろうか。

ただし、これにはもう一つの考え方がある。これは実際にはどういう
ことなのだか分からないが、この概念に当てはめて考えると何となく
腑に落ちる感じがする、というやつだ。

まず、悪魔が居ると考える。悪魔は日々人を苦しめて楽しんでいる
わけだが、要するに人の不幸が悪魔の幸せということだ。もちろん
悪魔は人が不幸になればなるほど喜ぶ。人の不幸が悪魔の餌だ。
悪魔は人の不幸を食って肥え太る。

で、この悪魔に餌を与えない方法を考える。その方法はただ一つだ。
それは、悪魔が何をしてきても絶対に不幸にならなければ良い。
何をどうやっても不幸にならないなら悪魔の負けだ。そうなれば
何れ悪魔は怒って何処かへ行ってしまうか、消えてなくなるだろう。

人間が本来であれば避けたがること(鬱などの不快なこと)というのは
悪魔の仕業だ。だからそれを嫌がって避ければ避けるほど、それは
悪魔に餌を与えることになってしまう。だから避けずに嫌がらない
という方法が効く。幸不幸は心の問題だ。だからうまく行く。

さて、実際にはこの悪魔はどこにいるのか? 実際には、多分、自分の
心の一側面ではないかと思う。これは誰かの不幸を一度でも笑った
事のある人なら分かると思う。そういう自分の側面を抑圧して自分の
ものではないと思い込むと分離して独立したもののようになり、勝手に
動いて自分の足をすくうようになる、という感じ。

345 ：箱テスト：2008/01/08(火) 23:31:09 ID:HOKOTEST

>>296
チョプラの本から「実践参考」を抜き出すのは、実は難しかったり。ｗ
どちらかというと哲学的なんですよね、彼の著作って。
シンクロニシティや引き寄せとかをネタにしながら、
宇宙とは〜、カルマとは〜、魂とは〜、
みたいに大きなスケールでの理論を語ることが多いんです。
幸福論、みたいなところが多いというか。

あえていえば、「富と成功をもたらす７つの法則」がお勧めかなあ。
善因善果や受容することの大切さを強調してるし。
引き寄せとかが失敗しても、それを受け入れる事を力説してるのが特徴的。
コレってとっても大切だなあ、としみじみと読みましたね。

346 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 23:31:24

>>342
あー。そうだねえ。それはありそうな感じがするなあ。

347 ：箱テスト：2008/01/08(火) 23:54:50 ID:HOKOTEST

本スレでちろりと呪文氏が述べてるけど、「死にたい」という引き寄せはなぜか叶わないんだよね。
いや、もちろん長いスパンで観れば叶うのだろうね。
自分がやがて死の床につくとき、「あのときに願ったモノが来たんだな」と思うようになるとは思う。
でも、他の引き寄せと違って、一月とか半年とか、即で反映されるモノじゃないんだよなあ。

自分は何度も何度も「死にたい」「病気になって朽ちたい」と心底本気で願い続けた。かなり長い間。
鬱病かどうかは知らない。鬱病と診断されててもおかしくない精神状態だったのかもしれない。
でも、医者に行くのはいやだったので（医者に絶望を慰めてもらうのがいやだった）診断されてないだけで。
本当に、何度も何度も、深く強く絶望的に強く、自分の死を願い続けた。

でも、死ねなかった。病気ひとつしない。
病気しないんだけど、一切の覇気はなく最悪の精神状態。
僻みと妬みと理不尽差への恨み辛み。
それらを合わせて、生きてるのが辛くて辛くて死ぬことだけを考えてた。
でも、死ぬ勇気がないから「病気になりたい」と願うだけの臆病っぷり。
マジで最悪だったねー。

でも、どっこい生きてるんだよな。
最悪の最低のどうしようもないどん底気分でも、死を引き寄せることが出来なかった。

引き寄せというよりも、人生そのものが何らかの「グランドデザイン」があるんじゃないかって気がする。
死んではいけない、そう決めていると（いつ、誰が決めたか知らないが）、どんなに死を引き寄せようとしても、
死ぬことが出来ないんじゃないか、そんな気がしてますわ。

348 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/08(火) 23:56:57

>>347
過剰ポになっていて叶わなかったんじゃないだろうか。
逆に、死にたくないと願うと死が接近して来るような気がする。

349 ：箱テスト：2008/01/08(火) 23:59:40 ID:HOKOTEST

>>348
んー。
それでもやっぱりおかしな話で。ｗ
今は絶対に死にたくない！、躁状態な時期だって、そりゃあありましてね。
今は、どっちでもない気分ですけどね。
明日死んでも良いし、50年後でも良いしって気持ちだから。

無意識にソレを不可能だと思うから引き寄せが失敗する。

という理由意外にも、外部強制力による引き寄せの妨害、ってのがあるような気がして。
まあ、つまり、これって運命肯定論なんですけどね。ｗ

350 ：箱テスト：2008/01/09(水) 00:02:12 ID:HOKOTEST

↑変な日本語。ｗ

×今は絶対に死にたくない！、躁状態な時期だって、そりゃあありましてね。

○今は絶対に死にたくない！という躁状態な時期だってそりゃあありましたよ。
　でも、その時だって死は忍び寄ってこなかったですねえ。
　（今生きてるしｗ）

351 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 01:18:31

>>349
上に書いてある「悪魔」が妨害しているとかね。w

352 ：箱テスト：2008/01/09(水) 07:32:07 ID:HOKOTEST

>>351
なるほど。
なるったけ苦しめて、苦しめて、不幸せを搾り取るだけ搾り取ってやれ！って？
ソレだったら分かりやすくて良いな。ｗｗ

でも「自分の幸せは物事には関わらない」と言うことにたどり着いたら、
不思議と死にたいとかそういう気持ちが無くなりましたが。

欲しいモノを持ってない自分は不幸　×　
他に比べて劣ってるから不幸　×

欲しいモノが無くても自分は幸せ　○　　　（←欲しいモノを手に入れてるとは思ってない）
他と比べて劣っていても自分は幸せ　○　（←他人との比較をやめてるわけではない）

理想から逆算して今の自分ははかり、今の自分を否定することをやめた。
それこそ許容にして可能にすると言うか。ｗ　（もちろん当時はそんな言葉知らない）
そしたら不思議と死にたいとか苦痛だとか、思わなくなってきたな。
時々逃げ出したくなるけどね。ｗ

353 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 07:39:25

箱さんも色々あったんだね。

354 ：箱テスト：2008/01/09(水) 14:38:33 ID:HOKOTEST

色々あったというか。
まあ、これからも色々あるでしょう。ｗ
死ぬまで色々ありそう。ｗｗ

355 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/09(水) 20:42:59 ID:KODOFUYO

＞箱氏
名無し時代にも、入院とか、その手の話、ちょこっとしてなかった？


さて「続き」ですが、すでにほとんど書き終えてますが、これから新年会という名目で飲みに行くので、
帰ってきてから明け方までに折をみて一部だけ投下するつもりです。

今夜は飲み潰れちゃう可能性もあるので、もし投下がなかったらあの野郎寝ちゃったな！と思ってねｗ
その場合は、明日の昼〜夕方まで、延長。すまん。

356 ：箱テスト：2008/01/09(水) 21:09:54 ID:HOKOTEST

>>355
おお。良く覚えてますな〜。ｗ
入院したってのはあったんだけど、それって精神状態が鬱の時じゃなかったんだよね。
あのときは純粋に過労だった。仕事する気満々でバタンと倒れましてね。
それがまた結構な病状になっちゃってねえ。倒れてそのまま集中治療室へゴー。ｗ

何とか生き延びたんだが、一月近く入院生活を余儀なくされて。
その入院中に張り詰めていた糸が切れてしまって、仕事へのモチベーションをなくしてしまう。
そして退院後間もなく辞職。その後に今の職に就くんだけど、
かなり長い間、自分で自分を責め続けましたな。
「自分は失敗したんだ。敗北したんだ。」
と。そのときの精神状態が、ブラックホール級のネガティブでしたね。

倒れたときに何で死ななかったんだろう。
何で生き延びてしまったんだろう。
あの時、集中治療室で死ねば良かったのに。
と。ｗｗｗ

三年近くこんな事考えててたのに、無病息災だったんだよなあ。
引き寄せ的には、かな〜〜りやばい状態だったってのに。＾＾；

357 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 21:41:13

行動さん・箱さん
質問したいことがあるんですがいいですか？

どうしても叶えたい願望があるのに不安になって、その不安を消すように前向きに考えていたら不安が現実のものになりました。
こういう場合、行動さんや箱さんはどう対処しますか？

358 ：箱テスト：2008/01/09(水) 22:11:38 ID:HOKOTEST

>>357
行動の旦那は頑張って酔っぱらってる最中でしょうから、私から。ｗ

�@　かなえたい願望がある。
↓
�A　その願望を考えたら、何かの不安を覚えた。
↓
�B　不安をかき消すように考えてたら、その不安が現実化した。

願望を思うときに不安になることはありますよ〜。
たとえば、去年の暮れに試した宝くじの引き寄せ。
当たると考える方がどうかしてるんじゃないのか？
と、宝くじを思う度に、確率の低さや今までの外れを思い出してました。
結果は見事に大はずれ。やっぱ宝くじって俺には難しいね〜〜、と新年早々元旦に笑いました。ｗ

不安が現実化するってのは、こういうことなんでしょうか？
すみません、上手く理解できてなくて。＾＾；

359 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 22:29:41

箱さん
レスありがとう！そうですね。行動さんは飲みに行かれたみたいですねw

すいません！もっとわかりやすく説明しないで…
箱さんの例え、そんな感じ…、というかそれです！
ふとした瞬間に不安を感じ、本当に叶うのだろうかと疑ってしまう。でもどうしても叶えたくて不安を打ち消そうとポジになろうとして……結果最悪ということです。

360 ：箱テスト：2008/01/09(水) 22:55:12 ID:HOKOTEST

>>359
了解しました。そういうケースですね。
自分の場合、そんな風に不安が生じたら・・・放置です。
最悪（と思うような）な結果が出ても、次があるさｗ、と思って引き寄せを続けますねえ。
というか1度で駄目なら2度、2度で駄目なら3度やればいいと思ってるので。ｗ

つっても、宝くじは続ける気がなかなかならないんですが。
宝くじって当たらない、という刷り込みはなかなかに強力なんで、
それを無効化したり排除したりする余裕がないので。＾＾；
というか、どうやったらあんな強烈な刷り込みを無効化できるか見当もつかない。ｗ

あと、期待しないですむようなことを試しに引き寄せて、自信をつけるってのもいい手かも。
「ただの偶然でしょ、そんなの。ｗ」と人から笑われるようなことでも、
積み重なっていくと自信につながっていくと思います。

偶然と思ってもらっても構いませんよ。
貴方がどう思おうと、私にとってとても有益な偶然がいくつも起きているんです。

って、思えるようになると、不安とかってかなりへると思いますが・・・どうでしょ？＾＾；

361 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 23:04:35

箱さん
わざわざ本当、私の質問に答えていただいてありがとうございます！
箱さんは放置とのことですが、放置したままアフォやイメージング的なものをするということでしょうか？
それとも気分がポジになっている時だけイメージングなどをしてネガの時は何もせず放置ということでしょうか？

確かに一度駄目でも次がある！ってなりますよね。願望への意志が強ければ強いほど。

362 ：箱テスト：2008/01/09(水) 23:07:31 ID:HOKOTEST

不安って期待の裏返しだと思います。
「引き寄せを成功させたい」という期待があるからこそ、
引き寄せの失敗というのを不安に思うんでしょうねえ。
「そんなのあるわけないじゃない。」と、自分で思うようになるのが怖いというか。

引き寄せが出来るようになりたい。

これって、自分にとって神秘を実感したい！って事でもあるんです。
神秘を感じるってのは、現実的な利益よりも重要なことだったりします。

そして他の人が出来ると言ってる引き寄せが自分に出来ないとしたら、
自分には神秘を起こす能力がないのか、あるいは神秘そのものが存在しないのか、その両方か。
そんな風に思ってしまいます。だから、怖いんです。引き寄せを失敗することが。
そんなものあるはずないよ、と自分で思ってしまうことが。
神秘を感じたい。だから余計に不安を感じるんです。
出来なかったらどうしよう、と。
こんな者はただのでたらめで、嘘八百で、騙されてるだけだったらどうしよう、と。

363 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 23:22:13

確かにその通りです。
他の人がうまくいっているのに自分だけ進めていないと思って不安になって焦って壊すのだと。
成功しなかったら自分はどうなる？まるで恐怖です。怖いのです。失敗することが、成功しなかった時のことを考えることが。

364 ：箱テスト：2008/01/09(水) 23:32:13 ID:HOKOTEST

>>361

んとですね。
引き寄せの時に不安を感じてるときに何するかって言うと、
引き寄せで手にしたときの幸福を感じるようにしてます。
例えば我がハンドルネームの由来となった「箱テスト」をしたときのこと。ｗ

細長い箱を思い描いて、その引き寄せを思い描きました。
その箱を得て何をするって訳じゃなく、引き寄せを実感したいがためにテストでした。
そんな動機で行ったテストなんで、当然不安はつきまといます。

　このやり方でうまくいくのか？駄目じゃねえの？
　エイブラハム本に書いてあるって言っても、あれ、チャネリングじゃん。
　そんな与太話信じるのかよ？

とまー、いろんな事を考えましたね。
振り払っても、無視しても、次々と疑問はわいてきて、その都度不安がありまして。
で、自分がやったのは、箱を手に入れたときの喜びを想像してみたんです。

　箱を手に入れたってことは、引き寄せは本当に存在するってことなんだ。
　俺って、今、神秘に振れてるって事だよな。これって凄くね！？
　あと、引き寄せがあるって事は、自分の願いは叶うって事だよな。
　この箱が、このただの箱が、その証拠なんだ。
　俺が俺の夢を見ることを神様許してくれる、その証拠なんだ。
　なんて凄いんだろう！！神様、ありがとう！！

こんな風に想像しまくったわけです。
そしたら、まだ見てもいない、手にしていないその箱が凄く愛しく思えてねえ。
想像の中で、その箱を抱きしめて「神様、ありがとう！！」と思ったら、
実際に箱を持ち、抱きしめる仕草をしながら、涙流しましたね。（←妄想体質フルスロットルｗ）

自分の妄想にのめり込んだら、失敗する不安とかいつの間にか消えてました。
そしたら、一月もたたないうちに、カレンダーの入った「箱」が宅急便で送られてきました。
いやあ、ホントに叶いましたねえ。びっくりしましたねえ。＾＾；

365 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 23:40:30

箱さん
その体験読まさせていただきました。今またレスで読んでも鳥肌もんです！！w
私も想像中感極まって涙を流すこともしばしばw
でもそれっていいことだと思ってます。(私は、ですが)
想像にのめり込む…。不安があっても想像、想像ということですね。
私も箱さんがやったテストを自分なりに応用させてやってみようかな。そうして不安が消えてくれることを願います。
揺るぎない心で望むものに焦点をあわせたいです。
レスありがとうございます！！！！よーしやるぞー！

366 ：箱テスト：2008/01/09(水) 23:41:31 ID:HOKOTEST

不安を感じるのなら、不安を感じないように努力するのではなく、
幸福を想像しそれらを感じる時間を積極的に増やす、って事ですかね。
まあ、あくまでも自分のやり方ですけどね。
不安を感じたくない、不安をなくしたい、それを優先したいのであれば
別のやり方があると思いますし。

367 ：箱テスト：2008/01/09(水) 23:46:05 ID:HOKOTEST

>>365
いや、あの、あくまでも自分流が一番ですよ。ホントにそう思います。＾＾；
不安を感じることだって大切なことですもん。
でも、やろうと思えば必ず出来る事！とは自分も思います。

自分も色々とやっていきたいと思いますよ。
お互いに楽しんでやっていきましょう〜。＾＾

って、無難なレスをした所で落ちます。ｗ
また〜。

ﾉｼ

368 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 23:47:36

箱さん
…い、いやぁ…絶句状態です…。びっくりです…。

正直私は不安を消すことばかり考えていました。不安から逃れれば揺るぎない自信が手に入ると…。
不安を消すことばかり頭にあってそこに集中してました…。
目からウロコですっ！

369 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 23:48:46

箱さん
ありがとうございましたﾉｼ

370 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/09(水) 23:55:31

グスターブ・ヤホダ氏は自著『迷信の心理学』のなかで、こんなふうに警告している。
”我々には「偶然の一致」のように見える出来事でも、大抵は「原因」と「結果」の関係で結びついており、
ただ我々がそれに気づかぬだけなのだ”と。

『ＥＳＰの科学的評価』を著したチャールズ・エドワード・マーク・ハンセル教授は、一見すると全く無関係で、
「驚くべき偶然の一致」によって起きたように思われても仕方が無いような一連の出来事が、
実は「ありふれた結びつき」によって続けざまに起きていることを、ひょんなことから見つけ出したりもしている。

また、「因果関係」が全く潜んでいないように思える出来事であっても、別の原因が働き、「偶然の一致」のように錯覚していることがある。
特に注意する必要があるのは、同時的に起きても不自然ではない出来事なのに、
それを「滅多に起きない非常に珍しい現象だ」と思い込んで、むやみに驚いている場合があることだ。

例えば1968年にノーベル物理学賞を受賞した素粒子物理学者であるルイス・アルバレス氏は
ある日、新聞を読んでいてある言葉を見つけ、その言葉から長いこと忘れていた幼馴染のことを思い出した。
ところが数分後、今度はその幼馴染の死亡記事と出っくわした。まさに「偶然の一致」…。
いや、さすがに科学者である、彼は思うところあって、こうした「偶然の一致」が起こりえない確率を計算してみたのである。
考えられる要因を列挙して、それらを組み合わせて数式を作り、自分が経験した出来事がどれくらい稀なものかを計算したところ、
米国だけでも自分と似たような体験が年間3000件は起こっている、という答えが出てきた。
つまり毎日10件近くは「偶然の一致」だと錯覚するような出来事が起きていることになる。
自分に関係ある出来事だけでなく出来事だけでなく、家族や友人に関係ある出来事までも含めれば、
こうした「偶然の一致」もどきの現象は、日常的におきていることになるだろう。


以上、共時性について批判的な立場を取る著作から引用してみました
共時性みたいなものもあったら面白いなとは思うけど、あまり思い込みすぎるのも危ないよね、という話

371 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 01:59:31

アク禁でつまらんからまた遊びに来たんだぜ。
まぁわしも偶然の一致なんてないと思うんだぜ。


全ては必然なんだぜｗｗ

372 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 04:43:18 ID:KODOFUYO

ただいま。まずはレスから。

>>356
あーやっぱりあれはあなただったのか。
私は共感覚を鍛えるメソッドをやっていて、書き込み文の特徴に「色」をつけて個別認識をしてるんだ。
一行の文章とかではさすがに同一人物としての特定は無理だけどね。
ダイエットを聞いてきた女性が、遺産問題の人と結びつくのは少し時間がかかったが。
ちなみにあなたに付けているイメージ色は「黄色」だ。


>>371
ここに色をつけるまでもない奴がいるなｗｗｗ

ということはアク禁もたまたまではなく必然で、
ここにきたのも何かの理由があるということか？

ちなみにグレーがかった白だ。

373 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 04:57:15 ID:KODOFUYO

>>357
箱テスト氏が丁寧に答えてるので、私は簡単な補足にしておくよ。

多少の不安があっても、そのまま前向きに突っ走って振り切れる場合もあるだろう。
逆に、強引に無視することが裏目に出て、不安が根強くなりそっちが現実になるパターンも確かにある。

じゃあ、自分はどっちを選べばいいのか、指針はないのだろうか？
強引策？　慎重策？

そんな時こそ「感情のナビゲーションシステム」が役に立つではないか。

ポジティブに考えようとしても、どうしても胸の奥に「しこり」が残る場合は、
私はいったん立ち止まってそっちをちゃんと見つめる。

逆に、不安が些細なもので、ワクワクする気持ちの方が抑えきれなければ、私だったら突っ走る。
そこまで腹をくくれていたら、結果がどう出ようと後悔しないことはわかってるからだ（そして、たいていうまくいく）。

374 ：284：2008/01/10(木) 05:00:05

行動不要論者さんは、>>284、>>338-339についてどう思います？

375 ：284：2008/01/10(木) 05:02:14

>>340
どうも、なるほどー
夢については自分の場合まず中で「これは夢だ」と自覚を持てないですね
ただ、訓練によってはそういう詳細を眺める、みたいなこともできる人がいるかも、、、

376 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 05:18:48 ID:KODOFUYO

すごい時間に会うもんだなｗ
とりあえず、今簡単に答えられることだけ答えておこうか。
（最初の質問はパラレルワールド的な話につながりそうなので、面白い話だがまた時間がある時にしよう。
　いざ話すとなると膨大な字数を使ってしまいそうな気がするからねｗ　）



私は、現実は現実、だと思う。

夢の世界の一種のような気もするが、だからといって、
それに気づいても我々がこの世界から目覚めて外の世界に行けるわけではないから、
その考え方にあまり意味があるとは思わない。ロマンティックな解釈ではあるが。


ただし、夢の世界と現実がそこまでかけ離れたものだとも、私は思っていない。

夢の世界の方は、「ルールがゆるい」のだ。
象徴的なのは、時間だ。
あの世界の時系列はバラバラなせいで、しょちゅう話のツジツマが合わなくなる。


我々がルールの厳しい「この現実」にわざわざいるのは、そういう世界を楽しみたいからではないか？

夢の世界では、顔が違うのに家族や親だとなぜかわかる時があるが、
そういう世界での「リアル」は人生の体験としては非常に頼りない気がする。

ゆるいルールが裏目に出ることもある。
我々はこのストイックさを利用して、この現実を楽しむべきではないか。

377 ：284：2008/01/10(木) 05:20:12

>>373
>ポジティブに考えようとしても、どうしても胸の奥に「しこり」が残る場合は、
私はいったん立ち止まってそっちをちゃんと見つめる。


勉強になります
自分の場合は鳩尾に感じますね

378 ：284：2008/01/10(木) 05:28:23

284は自分で書いてなんですが、たぶん引き寄せの法則の根本的な部分なのだと思います

アブラハムの引き寄せの本の中で、「政府が何をやっても自分の生活には関係ない」というアファーメーションがありますが、
もし政府が何らかの表現物や娯楽を法で規制した場合、明らかに自分の娯楽が削られるわけです。
したがってナンセンスな話だと思います。

また「世の中が正しい方向に向かっている」というアファーメーションがありますが、
これも「正しい方向」が人によって違うのだから、あまり意味がないアファーメーションだと思います。

もし本当に自分の望み通りに生きる、というのであれば、必然的にそこには「自分の住む世界を自分で選択する」ということが関わってこざるをえないと思います。

>>376
ありがとうございました。
ただいろいろな「奇跡」の話が本当だとすれば、そのルールも厳格なものではない、ということになりますよね

379 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 05:31:22 ID:KODOFUYO

>>378
そう。
時々、物理法則のような厳格ルールでさえ、絶対ではないような気が私はするよ。



さて、では、投下を始めます。

前回までのあらすじを知らない人は、箱テスト氏がまとめてくれたここを参照してください。
http://loacprogram.blog4.fc2.com/blog-entry-19.html#more
上から四つ目がドアタマです。

-----------------------------
（続き）
私は、愕然とした。

そんなことがあってたまるか。
いや、あるわけない。あってはならない。

自分の拠り所が崩れかけているのを感じた私は、科学と心理学の勉強をやり直すことにした。
ちゃんと理論武装すれば、このイカれた宗教もどきの教えを、頭から振り払えると思ったのだ。
（それに仕事もなくヒマだったので、ただ毎日家にいて将来の不安と戦いたくないという面もあった）

失業保険と貯金を切りくずしながら、時には母校の大学にもモグって、勉強をしばらく続けた。
が、続ければ続けるほど、それまでの常識は、ガラガラと音を立てて崩壊していく一方だった。

380 ：284：2008/01/10(木) 05:32:15

自分の住む宇宙を選択する、ということを明確に述べた本は、僕が知ってるのは「なまけものの悟り方」ですね
ほかにもあるかも、、、

381 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 05:32:22 ID:KODOFUYO

心理学がうさん臭い理論を一刀両断してくれることを期待していたのに、勉強が進めば進むほど、逆方向に進んでる気がした。
一流大学の権威ある教授が「共時性現象が起きてうんぬん」という電話を延々としている現場に出くわしたこともある。
ＮＬＰの一部や、トランスパーソナル心理学にいたっては、ほとんどオカルトそのものの領域だった。

科学はもっとすごかった。
量子論はテレポートとか他の宇宙があるとか大真面目にいってるし、相対性理論は「時間など存在しない。空間は歪む」と断言してる。
頭がクラクラしてきたので、とうとう科学の基本まで立ち戻ったが、なぜ重力というものがあるのかは根本的にわかってないらしいし、
プラスとマイナスが引き合うことについても決定的な説明はできていないのだ。
「とにかく、そうなってるんだから、そうなんだよ」というのが、なんと、科学の末端のリクツだった。

私はいったい、今まで、何を心の支えにしてきたつもりだったんだろう。

382 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 05:33:26 ID:KODOFUYO

私は腹をくくった。
「ようし。そこまでいうなら、ちょっと試してやろうじゃないか」という気になった。

マーフィーか何か忘れたが、とにかく願望実現系の本を一冊買ってきて、言われたとおりにしてやってみた。

ちょっとした金額が、あっさり手に入った。

「……。いや……これは…偶然かもしれない。ちゃんと裏付けを取ろう」
私はノートに、【日記を極端に詳しくしたような記録】をつけ始めた。
数値化できることは徹底的にデジタルにした。
たとえば、今日は願い事を10回ノートに書いて30回読み返したとか、その日シンクロぽいのが２件あったとか。
もちろん何が起きたかの内容もこと細かく記録に残したが、数字の方が大切だと思っていた。

こういったオカルト系の出来事の因果関係を証明するのはそもそも不可能だ。
しかし、数値化されたデータさえあれば、そこに相関関係が存在する確率を、ある程度見極めることはできる。
今思えば、病的ともいえる熱心さで、毎日のデジタルデータ収集に取り組んでいたと思う。

しばらくして（1か月くらいかな？）、データと現実に起こった現象の相関性を解析（比較）してみた。

結果は、驚くべきものだった。

383 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 05:35:18 ID:KODOFUYO

ちょっと一回切りますね。続きはまたすぐに。明日かな。

384 ：284：2008/01/10(木) 05:37:38

お疲れ様です。
潜在意識交流板のほうは、他人を潜在意識でコントロールしたい！という人たちばかりですが（笑）、
あれもひとつの「自分の住む宇宙を自分で選択する」なのかな？

385 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 05:43:33 ID:KODOFUYO

>>384
そっちの板はまるで見てないが、他人をコントロールすることは絶対にできないよ。
だとすれば自分も誰かにコントロールされる可能性が出てくるわけだから、根本的に筋が通らなくなる。
自分の人生は100%自分で決められるはずだろう？

ただし、他人のいない人生なんて味気ないから、他人を自分の人生経験に呼び込むことは可能だよ。
それは、コントロールすることとは、全然違う。

386 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 06:39:29

>>373
レスありがとうございます
わくわく感より不安が強い場合はどう不安を見つめていますか？

387 ：284：2008/01/10(木) 11:21:53

たとえばシークレットに出てくる「駐車場の空きを作る」というのは、他人をコントロールする方法ですね

388 ：284：2008/01/10(木) 11:25:20

あと職場などのイジメをなくさせる、、、というのもそうかな？

389 ：284：2008/01/10(木) 11:28:55

となると、他人の自由意思を認めた上で他人をコントロールする、という一種矛盾したような状況が生まれますね

390 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 11:29:23

自分の人生は100％自分の責任とか、
自分の人生は自分でコントロールできるって、
確かに自分もその通りとは思うんです。が、
幼少期に虐待やらを受けて、
それが今でも心の傷や体の傷やトラウマになっていて、
大人になってもそれらに翻弄されて、人生がうまくいかない場合、
どうしたらいいんでしょうかね？
私のことなんですけど…。
あんな幼少期、自分で引き寄せたわけじゃないつもりですが。
小さい頃から、30歳までには死にたいとずっと思ってきましたが、あと数年で30歳です。
なかなか死にたいという希望は叶いませんねw＜箱テストさん
ちなみに、妹は虐待などを受けず、のほほ〜んとやりたいことをやって育ってきて、
大人になって仕事もプライベートもうまくいっていて、正直羨ましいです。
妹は私の虐待を覚えておらず、私は妹が私のようにならないように、
いろいろかばったり守ったりしてきたのですが、
妹はもちろんそんなことを覚えているはずもなく、(私も言いませんが)
今は明らかに幸せそうですが、私を馬鹿にするような発言や行動をします。
両親には、「早く結婚して孫の顔を見せろ」などと言われるのですが、
幼少期の経験から男性が恐くて付き合ったこともなく、
心療内科でも効果なしだった自分にどうしろと言うんでしょう。
自分勝手な周囲に怒りが沸くと同時に、人生って何だろう…と思います。
人並みの幸せを引き寄せたく、試みているのですが、
私が幸せになれるわけないという思いから抜け切れず、
過去の悪いことに焦点を当ててしまい、うまくいきません。
良いことだけ、引き寄せたいことだけ考えたいのですが、
こういう暗い部分はどう処理したら良いのでしょうか？
書き込みも暗くてすみませんorz

391 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 12:02:24

質問が多すぎるな。
体験談がすくない。
コテに負担がかかりすぎている気がする。
実践する前から理解しようとしてない？
基本書というか、一冊ぐらいはじっくり読んだ？
生じた「なぜ？」を一応自分の中で考えて答えをだそうとした？

392 ：391：2008/01/10(木) 12:03:01

スレ間違えました。

393 ：風の伝説：2008/01/10(木) 12:46:17

参考になりそうなサイトです。
奇跡の起こし方　http://www37.tok2.com/home/vacuumfella/kiseki1.htm

394 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 13:23:28

>>393
自分もリアトラの本を見たときに奇跡の起こし方スレを思い出しました。
いつかリンクを貼ろうかなと思っていたので、ちょっと驚いています。

395 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/10(木) 13:24:19 ID:KODOFUYO

>>386
他に方法はないか考えることが多いかな。
その不安を感じずにすむような。

>>387-389
自分の人生も、他人の人生も、選択肢が無限にあるわけだ。
その噛み合わせによって自分の人生が変わる。

自分が納得いく噛み合い方を、自分が選べばいいだけだ。
他人の選択肢をいじる必要はない。
こっちの代入数Xが変われば、他の数値がそのままでも、変数Yは勝手に変わる。

A氏がどうしても駐車場を譲りたくなければ、B氏が譲ってくれる現実が現れるのだろう。
イジメっ子C氏がどうしてもイジメをやめる気がなければ、C氏が会社を辞める現実になるのかもしれない。
（だが、C氏の意志自体には、いっさい手を加えていない！）

>>18的な考えも理解を助けるかもしれないね。
私はリアトラちゃんと読んでないので、あまり迂闊なことはいえないけど。

396 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 13:45:57

>>390
貴方が今日も「私が幸せになれるわけない」
と思うのも1つの選択肢であり、貴方の選択だと思いますよ。
今の悪い感情が全てでは無いし、後になって間違いだったと分かることが多いです。
それにさえ気付いていれば、回復も早いと思いますよ

>>284　>>378
それは私もよく考えます。私がどう考えようと、
一般常識とか制度はまあ変わらない・世界の方が変わるとは考えにくいですよね
（トランサーフィンではそれすら越えられるみたいですが）
でも、自分に同調してくれる他人が増えれば、それなりに常識とか制度も変えられるわけですから、
「自分に同調してくれる人を引き寄せる」という方策があるわけです。
でも実際はそんな目立つ行動なんかしたくねー、ってのが本音なわけで、
毎日妄想してるだけで引き寄せできるなら楽だよということになりますが
その希望が大勢の他人にとって害悪と見なされるならばその希望は叶わないわけですよ。
エイブラハム本の「一番思いの強い人が金メダル」なのか、そういう風に自分が思いこんでるだけなのか・・・
そういうマクロな引き寄せはまだ分からない点が多いですね（と思うのです）

397 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 19:46:47

>>393
かなり参考になった。ありがとう

398 ：箱テスト：2008/01/10(木) 20:51:48 ID:HOKOTEST

引き寄せちゃったのか・・・？

友人と旅行をすることになってました。
たまには豪華な温泉宿で飲んだくれようと、去年の１０月くらいから企画しておりました。
言い出しっぺは私、箱テスト。とてもとても楽しみにしておりました。

だが。

この企画に急遽知人Aが参加することになりったのです。
私はこのAのことを、様々な理由で敬遠しております。
しかしAはなんとか私と仲を深めたいようでしてね。
そんなのは私の知ったこっちゃないと、今まできっぱりと距離を置いてました。
だからこの旅行にAが参加すると聞いたとき、私はものすごくイヤでした。
楽しく旅行〜♪と思っていたのに、急激に気が重くなったのです。
イヤだけれど言い出しっぺは私だし・・・でも、Aが至近距離にくるのは辛い。
酒を飲んで、酒を理由に自分に近づこうとするA。
それを想像するだけで、旅行の楽しさが吹き飛びうんざりした気分になりました。

話は前後するのですが。

この旅行日程のために、私は仕事のスケジュールを調整してました。
旅行に行けるように客をさりげなくリードして、自分の都合を組み立ててました。
みっちりと打ち合わせを行い、無理なくこなせるよう、急な変動がないように調整したんですね。

で、言い出しっぺという立場上、私的な理由で行きたくないとは到底言えない。
様々な人間関係上Aの参加を拒否することもできない。
すっげええいやだあああ〜。と思っていたのです。
「仕方ない理由」で、なんとか旅行をキャンセルできないかなあ、と。

そしたら、仕事の日程が急遽変更になった。
客とあれほど打ち合わせして、段取りを決めて日程をガチで決めていたのに。
その変更された日付が、どんぴしゃりで旅行の予定日だったりする。
誰からも文句をくらわない形で、旅行をキャンセルせるとなりました。
・・・なんて自分に都合のいい展開なのか。w

引き寄せした覚えはないんだけどね〜・・・でも、引き寄せたのかなあ・・・。
うーむ、微妙な気分だ。なんか「ズル」したみたいで。（＾＾；

399 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 21:13:36

いいじゃないですかｗ
嘘をつく訳でもなく悪事を働く訳でもなく自分にとって都合の良い現実を展開させられる。
それは引き寄せの醍醐味の一つではｗ

400 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 21:39:18

>>398
箱さんラッキーでしたね。
リアトラ的に言えば、平衡力は、箱さんを諦めさせたりAさんの予定を変えたりするより、
気まぐれな「お客」の日程を変更させる方が楽（簡単・容易）だと判断したのでしょう。
（もちろん箱さんが「都合の良い展開を容認」したことも一因だと思います。）

401 ：箱テスト：2008/01/10(木) 22:04:14 ID:HOKOTEST

>>399-400
なんだかねー、って感じなのは今までって、ポジティブというか、イケイケというか。
明るい勢いでとんとん拍子ってのが多かったのでねえ。＾＾；
こういうどちらかというと後ろ向き事でも都合良く事が運ぶのか、と思うと複雑な気分で。ｗ
（しかも引き寄せした覚えないし〜。ｗ）

誰の本か忘れたけど、この手の引き寄せとかシンクロとかを積極的に用いるようになると、
意識しないで起きる「便利なシンクロ」がどんどん増える、ってのを読んだことあるなあ。
なんだっけ、「聖なる予言」だっけかな？
「んな、都合のいい話あるかよ。ｗ」
と思っていたんだが・・・最近マジでシンクロ率が高いんだよなあ・・・。
年末には笑っちゃう程都合の良い偶然があったし。ｗ

http://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1198387459/586

うーむ。
引き寄せとかを順調にこなしていってる証拠なんだろうか。ｗ

402 ：箱テスト：2008/01/10(木) 22:37:05 ID:HOKOTEST

行動の旦那の続きが読みたいんだが、今宵は投下されるのか知らん？ｗ

それはそうと、他人のコントロール。
行動の旦那は「コントロールは出来ない」という解釈だけど、自分はちょっと違う。
基本的にコントロールは出来ないが、条件が揃った場合はその限りではない、って感じ。
でさ。

大のバナナ好きな人がいるとするじゃない。X氏としようか。
その人が町に出て、飯を食いに行ったとする。
A店は蕎麦屋、B店は洋メシ屋、C店はカフェーだった。
私がC店のオーナーで、X氏の到来を期待して、店にバナナパフェを用意した。
町中にバナナのフレッシュな香りを流し、「当店ではバナナフェアやってます！」と宣伝して、
とても美味しそうなバナナパフェの写真広告を待ちに出した。

そしてX氏がC店に入ったとしたら、私はX氏をコントロールしたことになるのかな？

403 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 22:40:41

ここのスレにいる方は、パラレルワールドを信じてますか？
何冊か本を読みましたが、パラレルワールドがあることを
前提にしているような本もあったので。
自分は正直わかりません。

また、物理的に体を変えたいという引き寄せは
（例えば病気を治すとか、視力を上げるとか、やせるとかハゲを治すとかｗ）
一見物を引き寄せるより困難に思えるのですが、
引き寄せに難易度はあるのですかね？

404 ：箱テスト：2008/01/10(木) 22:46:59 ID:HOKOTEST

×とても美味しそうなバナナパフェの写真広告を待ちに出した。
○とても美味しそうなバナナパフェの写真広告を町に張り出した。

他人に対スル引き寄せというのは、その人の心の中に、新たな選択を提示することだと自分は解釈してます。
選択もなにもない、強引な形でその人を操ってしまうようなことが引き寄せで出来るのか？と言えば、
自分は限定条件付きで出来ると考えてます。

人には心の壁ってのがあって、その壁を超えるだけでも様々な条件が必要でしょう。
壁を越えるだけでも大変なのに、まして壁を越えて相手を御するなんてのは、かなり厳しい条件になると思います。
その条件がクリアされない限り、人は人を御すことが出来ない。
行動の旦那のように、好奇心旺盛で自意識が高く、始めたらとことんやり抜こうとする意志の強い人間は、
なっっっっっかなか、その意識をコントロールすることは出来ないように思えます。
というか不可能でしょ。この手の人を操るのは。ｗ
でも、逆に言えば、その条件がクリアできれば、人は人をコントロールできるのではないか、と考えています。

ソレこそ呪術や魔術の世界ですな。相手の自意識を覆すようなまじないの世界だ。
意のままに動かぬモノを、意のままに動かそうとするあやかしの技。
そういう世界があるように思っています。

だーかーらー、多世界解釈ってどうかなあ、といつも思うんですよねえ。＾＾；

405 ：箱テスト：2008/01/10(木) 22:52:34 ID:HOKOTEST

>>403
パラレルワールドを信じてるか、といえば、自分には分からないとしか言えません。
信じるに値する証拠や論理的根拠が乏しく、かといって拒否するだけの理由もないし。

引き寄せ困難さってのは、その人の考え方：世界観次第だと思います。
お金を引き寄せるのが得意な人もいれば、逆に不得手な人もいたり。
体にしても同じだと思います。
体を改善することを得意とする人もいれば、不得手な人もいると思いますよ。
自分はどちらかというと、体を改善するというのは不得手な方かも。
禿を治すってやったことないし〜。ｗ

ですので、引き寄せの難易度というのは、その人自身が設定するモノだとおもいます。
「引き寄せ的に体はAランク、お金やモノはBランクの難易度です」
という一般的な尺度というのは全く存在しないと思いますよ。

406 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 22:59:36

パラレルワールドの話が出たから?前からどうしても気になってたことを質問させてください。そしてもしよかったら感想や意見などいただけたら嬉しいです。
私は時空を越える本や話が好きで、よく想像してしまうイメージがあるんです。
今はまだ片思いの大好きな彼の学生時代(歳が離れているので彼が学生の時、私はまだ生まれていないです)に現在の私が迷い込むという想像です。
そしてこの想像は本当にリアルに出来てしまってワクワク感がとまらないんです。w

こんなイメージをずっと続けていたらどんな結果が出るのかと気になったので書き込みしてみました。

407 ：箱テスト：2008/01/10(木) 23:41:59 ID:HOKOTEST

>>406
どうなるんでしょうね？
こういうのって、公式がいまだ存在しないんですよね。
こんなビジョンを抱けば、こんな事が起きる。
そういった因果関係がまだまだ未解明の分野ですので、
結局は自分で試していくしかないんですよね。
そのわくわく間を続けていったらどうなるのか。
それは406さんにしか分からない、味わえないことなんでしょうねえ。＾＾

408 ：箱テスト：2008/01/10(木) 23:45:39 ID:HOKOTEST

先に掲げた「人間のコントロール」って、割と頻繁に見受けられると思うんです。
というのも「自分をコントロールしてください」と、他人に支配されることを望む人が多いからです。
（行動の旦那のように）誇り高く険しい道を歩むよりも、
生ぬるい首輪を自ら付けることで、自分を鎖でしばり操ってくれる人を探したたい、
そんな人って多いですからね。

操られたい、支配されたい。

そういう人を操るのは、多分簡単なんでしょうね。

409 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 23:57:12

支配されている人は往々にして
自分が支配されているということに気付かないものだと思う
だから、そういう状態の人に「あなた、支配されているよ、気をつけて」
と注意を促しても徒労に終わることが多い
狭い人間関係の中では比較的陥りがちだ。
しまいには、支配している方も支配している認識すらなくなってくる
この状態が末期。
「自分がワクワクすること」に向かって日々生きる人は
この手の心理状態に縛られにくい。
なぜなら、理屈でなく感覚で物事を吟味するから。
しかし、支配（する方もされる方も）にとらわれた生活のほうが
生きやすい場合もあるかもしれんね、今のご時世。

410 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 23:57:32

支配されている人は往々にして
自分が支配されているということに気付かないものだと思う
だから、そういう状態の人に「あなた、支配されているよ、気をつけて」
と注意を促しても徒労に終わることが多い
狭い人間関係の中では比較的陥りがちだ。
しまいには、支配している方も支配している認識すらなくなってくる
この状態が末期。
「自分がワクワクすること」に向かって日々生きる人は
この手の心理状態に縛られにくい。
なぜなら、理屈でなく感覚で物事を吟味するから。
しかし、支配（する方もされる方も）にとらわれた生活のほうが
生きやすい場合もあるかもしれんね、今のご時世。

411 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/10(木) 23:58:22

連稿失礼

412 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 00:01:56

豚切りですが…
喜びや幸福感は劣化しやすいのに、悲しみや落ち込みなどのネガって増幅しやすくないですか？
私だけかな?
負の無限ループに陥りやすくて…
今はフラットなんですけど、揺り返しにいつも怯えてしまいます

413 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 00:43:39

>>408
支配されたい、ってのは単に「安心したい」「考えるのがめんどくさい」
「責任取りたくない」ってだけなんじゃないっすかねえ
人がよさそうでそれなりに上手く行きそうな人に付いていけば安心かつ楽ですからね。

ですからその項目さえ抑えていれば、相当きつい事柄でも耐えられる、ってことになるでしょうね
「支配される」という選択をすれば、わずかばかりでも安心が手に入るんですから
この世知辛い（と本人が思っている）世の中ではそれが生きる術かもしれないですねえ

414 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 01:10:33

他人をコントロール出来るかが話題になっていますが、問題は、
本当に他人というものが居るのか、ということでもあります。
まずはこれ読んでみてください。(このスレなら知ってる人も居る
かも知れません。ホ・オポノポノの話です)
http://relaxandhappy.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_ef6a.html

415 ：284：2008/01/11(金) 02:01:21

>>414
ありがとうございました。
非常に参考になりました。

416 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:20:15 ID:KODOFUYO

>>408
そんな高尚なもんじゃねーよｗ
私がめんどくさがり屋なのは知ってるだろう？　険しい道なら迂回するよｗ

私はただ、自分で確認して納得して、誰も恨みたくないだけだ。
死ぬ直前に「よし、今回の人生、やるだけやったぜ、満足！」っつって笑って逝きたいだけだ。

君だって同じムジナのような気がするんだがね？



「選択肢の提示」ってのはわかるよ。
じゃないと、結婚さえできない気もするもんな。

私だったら「合意できるポイント」を探している、と表現するが、同じことをいっている気もするな。

コントロールという言葉の定義で混乱してるだけかもしれないね。努力の議論と同じように。

417 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:30:03 ID:KODOFUYO

（続き）

結果は、驚くべきものだった。

数値データと起きた現象には、グラフにできるくらいに、確実に相関性があった。
ただし、グラフは「比例直線」ではなく、「反比例曲線」だった。

うまくいったのは最初の一回だけだった。その後はやればやるほど、悪化していった。
大金を欲して10回祈った時期は、予想外の出費が続く。やめると状況は緩和される。
気を取り直してじゃあ５回と復活させると、また支出が増える。ただし10回の時よりも少し額は下がる。

面白いくらいに、「思い」と「現象」は連動していた。
ただし、逆方向にだ。
車は確実に動いている。しかし、どうやら、ギアをバックに入れ間違ってるらしい。

私は認めざるをえなかった。
「重力と同じだ。目には見えないし、証明もできないが、ここには確かに何かのパワーがある！！」
「でも、今の俺は、やり方をどこかで間違っているのだ……」

そして、ここから私の迷走が始まる。

418 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:30:58 ID:KODOFUYO

極端な科学偏向主義だった私が、いったん路線を変更すると、反動で振り幅が大きくなる。
一気に真逆側まで飛ぶ。極端から極端に走る。

私は願望実現系の本をごっそり買いこみ、一日中ネットにかじりつき、一気に願望実現マニアになった。
セミナーにこそいかなかったが、それでも精神世界をバカにされると、必死になって弁明をするようになった。
それまでとは、まるで真逆だ。

今思えば、やっと見つけた希望の灯を消されたくなくて必死だったんだろう。
この傾向は時間が進むにつれてさらに顕著になった。なかなか結果が出ない焦りは、否定派連中への怒りへと変わった。
だってもしこれが彼らの言うとおりのウソだったら、何もかも犠牲にして自分がやってきたことが無駄になる。
なんとしても、認めるわけにはいかなかった。

しかし……。やればやるほど状況は悪化する一方だった。
周囲の人間は日に日に私から離れていき、その中には突然死という最悪の形すらあった。
警察沙汰にもまきこまれ、相変わらず仕事はないので、借金が増えていく。
今の私にとってはそこまで大した額でもないが、イケてるサラリーマンの年収以上の金額は、当時の心を折るのに十分だった。

やればやるほど悪化するのがわかっているのだから、やめれば少なくとも進行は止まる。
だが、状況が好転するわけでもないので、結局またすぐに始めてしまう。止まったままでは借金は減らないから。
「ちょっと元気が出てきたからまた掘ってみよう。あと30センチ掘りさえすれば、今度こそ宝が埋まってるはずだ……」
という心境に近かったのかもしれない（苦笑）

419 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:32:09 ID:KODOFUYO

今なら、どこが悪かったかハッキリわかる。

私は必死になって「すでに借金を返しました！」という文句をノートに何度も何度も書き、そのまま寝ていた。
起きると寝ぼけまなこをこすり（ノートを読み返さなきゃ）と思い、あわてて枕元を探る。

だが、本当に金に困っていないイメージングができた場合は、そもそも「借金」なんて単語は頭をかすめもしない。
私はこういうことを毎日くりかえして、マイナスにわざわざエネルギーを与え続けていたのだ。
実際、「やらなきゃ、やらなきゃ」の義務感ばかりで、毎日のメソッドはちっとも楽しくなかった。
焦りだけが増えていき、それは現実となった。

マーフィー理論の限界点は、ここだと私は思う。
祈っても、意識の焦点がどこに当たっているのか、自覚する術がない！ これは危険だ。
借金を返しているつもりで、逆に増やすような祈りをしているかもしれないからだ。


泥沼のまま、なんと数年が過ぎた。
何もかもを失い、さすがに諦めかけていた。人生そのものさえも。

そして、とうとう私はLOAと出会う。起死回生のはじまりだった。

420 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 04:32:39 ID:KODOFUYO

続きはまた〜

421 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 04:38:45

えええええ〜。
ROM専ですが、続きを楽しみにしております！

422 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 05:01:35 ID:KODOFUYO

>>421
どうも〜　ﾉｼ

423 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 05:13:01

>>417-419
何かカックイイ！(^ω^)

424 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/11(金) 05:31:40 ID:KODOFUYO

>>423
カックイクはないだろｗ
あんまり思いだしたくはない過去だよ。


それにしても、スレに活気がでてきてるよね。

適当にすいていた時代もあれはあれで居心地がよかったが、
でも、いい意見がいっぱい出るのはいいことだよな。

今後は適当に過疎ってる時をみはからって、ぼちぼち投下しますわ。
といってもどうせそろそろ終了が近いけど。

425 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 05:34:47

本編は有料です、とかにすれば売れると思うんだぜｗｗ

426 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 05:43:06

お疲れ様でした〜。
続き気長に待ってます（＾＾）

427 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 05:59:14

>>424
いやいやカックイイですよ！
ていうか、ちょっとドラマチックに書いてるくせに・・・。

でもいい所で次回に続くは、アニメ版のドカベンを思い出しました(笑)

428 ：箱テスト：2008/01/11(金) 07:30:15 ID:HOKOTEST

本スレに「箱テストさんへ♪」という巨大な釣り針がたれてたなあ。
他スレから引っ張ってくるとは、ネタが枯渇し始めたのか？と笑ってしまった。ｗ

429 ：箱テスト：2008/01/11(金) 07:37:51 ID:HOKOTEST

本スレで釣られるのはしゃくだから、こっちで釣られこっと。ｗ

後付解釈で、こりゃハッピ〜♪
なんてのは、そりゃあいくらもやってますがな。ｗ
でも、それだけの場合では説得力に欠けるから、引き寄せとは見なさない。
「自分にとって都合の良い偶然」が生じない限り、自分的には引き寄せだシンクロだと述べる気はない。

自分が「引き寄せか？シンクロか？」というときは、その事象が起こる頻度から考えるんだけどねえ。ｗ
仕事の予定が変更になったから、すわ引き寄せたか！と思ってるのではなく、
旅行の行くために予定が動かないように準備をしており、それが突然変更になった。
自分の仕事の経験上、打ち合わせを密にする程、日程が予定からずれることはまずない。
滅多にない偶然が、自分にとって都合の良いタイミングで起きた。

「なにそれ、滅多に起きないくせに、今このタイミングで起きるの？都合良すぎじゃね？？」
という思いがあるので、ソレを口にしてるだけなんだが。ｗ

430 ：箱テスト：2008/01/11(金) 07:53:36 ID:HOKOTEST

つか本スレで、他スレの書き込みまでとっつかまえて否定したがる人。
ネタを引っ張るくらいなら、こっちで書き込めばいいーのに。
そうすりゃ行動の旦那大喜びだろ。
否定したがる人と話したくてしょうがないみたいだしねえ。ｗ

ソレはともかく。ｗ

そうなんよ。「自分にとって都合の良い偶然」なんだよん。
これは「良かった探しをしましょう♪」とポリアンナみたいに、事象を後付解釈するのとは違う。
自分のミスや、対人関係の軋轢、何らかのトラブル、そういうものを好意的に受け止めよう、
という姿勢とは根本的に異なると自分は考えてます。

１　滅多に起こらない偶然がおきる
２　その偶然が自分にとって都合の良いことであった。

この二つが組み合わさったとき、「都合の良い偶然」＝シンクロニシティや引き寄せ、だといえると思う。

あ。
とはいえ、引き寄せが「都合の良い偶然」だけで成立してるとは思いませんよ。
むしろソレは引き寄せの一分であると思ってます。
偶然という形でなくても、自分の願いが向こうからくるのが引き寄せですからね。

どうも本スレで否定したがる兄ちゃんは、２の自分にとって都合が良い、ばっかりを観てるんだよな。
１の滅多に起こらない偶然というモノをまるで考慮してない。
今回の旅行もそうだし、>>401のhttp://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1198387459/586　の時もそう。
箱テストだって、三万円ゲットだって、100万円ゲットだって、我が人生で一度として起きてないことが起きてるんだよ。
他の人にしたって、その出現頻度は決して高くないはずだ。とゆうか、聞いたことねえよ、こんな話。ｗ
まあ、偶然というモノの認定も後付認識の問題だ、とかいいそうだけどね。ｗ

なんにせえ。
「自分にとって都合の良い偶然」が頻繁に生じてるのは確かなのだ。
後付的な良かった探しをしてると思えば、思って良い。
その場合でも、一切問題はないしね。
ただ、「都合の良い偶然」というのは、他の人ではあんまり聞かれないってのはお忘れ無く、だ。ｗ

431 ：箱テスト：2008/01/11(金) 07:59:59 ID:HOKOTEST

>>416
>君だって同じムジナのような気がするんだがね？

そりゃあもう。ｗ
どうせなら、やるだけやって面白がって生きていきたいと思ってますので。ｗｗ

>>430
三万円ゲットじゃねえ、六万円ゲットだ。ｗ

432 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 09:11:17

行動さんと同じ事してました・・・
というか、今もそうなのかも。
続きを楽しみにしています！

433 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 09:39:12

本スレで人の否定ばかりする人は、昔取り組んだんだけどうまくいかなかったんだろうね。
で、うまくいってる人が憎い。ものすごい執着してる。
本当に無関心だったり嫌いならあんなスレにくることは無いもんね。
たぶんまだ期待してるんだよ。でも傷つきたくないから予防線として否定する。

434 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 11:31:28

親友のことで相談です。
幼なじみに、頑張っているのにうまくいかない女性がいるんです。
知り合ったのが幼稚園でしたが当時から肥満で、
小学校時代もずっと肥満で、ピークで90キロまでいったそうです。
中学時代にダイエットをしてある程度やせたのですが、
彼女のお母さん（かなり太いです）が非協力的で、邪魔をするらしいんです。
そのくせ、彼女の肥満体をけなすらしくて。
高校ぐらいから、彼女は摂食障害になりました。
その頃からよく「早く実家を出たい」と言っていて、
その後念願の一人暮らしとなったのですが、
家族の病気で一年ほどで実家に連れ戻されていました。
2年ほど経ち、その間に摂食障害が悪化したみたいなのですが、
その後また一人暮らしをする機会ができ、
一人暮らしをして摂食障害がだいぶ落ち着いたと言っていたのも束の間、
また家族の事情で一年ほどで実家に戻されています。
それから数年経ち、また摂食障害が悪化してきたところで、
実家からかなり離れたところに就職することになり、
これでやっと実家から離れられると喜んでいました。
そして三度目の一人暮らしをし、摂食障害も落ち着いて元気になり、
一年ほど経った時、また家族の事情で実家に戻らなくてはいけなくなったのです。
そしてまた摂食障害が悪化・・・
私は、三度目の一人暮らしが決まった時、本当によかったね〜と喜んでいたのですが、
つい先日、また実家に戻ったことを聞き、唖然としました。
彼女はかなり落ち込んでいて、また摂食障害がぶり返しつつあるので、
なんとか力付けたく思い、私が最近実践しているLOAを教えようかと思うのですが、
今の現状を彼女が引き寄せたと彼女に言うのは酷な気がして。。。
LOA的には、彼女の「実家を出たい」という願望が、逆に今の状況を引き寄せてしまったのでしょうか。
では、小さい頃からの彼女の肥満、摂食障害は・・・？と考えると、よくわからなくなってきます。
本当に頑張っている子だし、大切な友人なので、
なんとか力になりたいのですが、彼女はどうすればいいんでしょうね？
彼女は、絶対また家を出る！と信じています。
だから、また一人暮らしできるとは思うのですが、
もう引き戻されないようにするには・・・。
彼女の母親は、彼女を手元に置いておきたいらしいので、
なんだか彼女の母親が、彼女が幸せになれないように
引き寄せている気すらしてしまって恐いですw

435 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 11:31:49

親友のことで相談です。
幼なじみに、頑張っているのにうまくいかない女性がいるんです。
知り合ったのが幼稚園でしたが当時から肥満で、
小学校時代もずっと肥満で、ピークで90キロまでいったそうです。
中学時代にダイエットをしてある程度やせたのですが、
彼女のお母さん（かなり太いです）が非協力的で、邪魔をするらしいんです。
そのくせ、彼女の肥満体をけなすらしくて。
高校ぐらいから、彼女は摂食障害になりました。
その頃からよく「早く実家を出たい」と言っていて、
その後念願の一人暮らしとなったのですが、
家族の病気で一年ほどで実家に連れ戻されていました。
2年ほど経ち、その間に摂食障害が悪化したみたいなのですが、
その後また一人暮らしをする機会ができ、
一人暮らしをして摂食障害がだいぶ落ち着いたと言っていたのも束の間、
また家族の事情で一年ほどで実家に戻されています。
それから数年経ち、また摂食障害が悪化してきたところで、
実家からかなり離れたところに就職することになり、
これでやっと実家から離れられると喜んでいました。
そして三度目の一人暮らしをし、摂食障害も落ち着いて元気になり、
一年ほど経った時、また家族の事情で実家に戻らなくてはいけなくなったのです。
そしてまた摂食障害が悪化・・・
私は、三度目の一人暮らしが決まった時、本当によかったね〜と喜んでいたのですが、
つい先日、また実家に戻ったことを聞き、唖然としました。
彼女はかなり落ち込んでいて、また摂食障害がぶり返しつつあるので、
なんとか力付けたく思い、私が最近実践しているLOAを教えようかと思うのですが、
今の現状を彼女が引き寄せたと彼女に言うのは酷な気がして。。。
LOA的には、彼女の「実家を出たい」という願望が、逆に今の状況を引き寄せてしまったのでしょうか。
では、小さい頃からの彼女の肥満、摂食障害は・・・？と考えると、よくわからなくなってきます。
本当に頑張っている子だし、大切な友人なので、
なんとか力になりたいのですが、彼女はどうすればいいんでしょうね？
彼女は、絶対また家を出る！と信じています。
だから、また一人暮らしできるとは思うのですが、
もう引き戻されないようにするには・・・。
彼女の母親は、彼女を手元に置いておきたいらしいので、
なんだか彼女の母親が、彼女が幸せになれないように
引き寄せている気すらしてしまって恐いですw
長文ｽﾏｿ

436 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 11:32:43

二重ｽﾏｿorz

437 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 11:54:58

被害者で弱ってる最中の人にLOAや願望成就系って勧めにくいよね･･･

それはまさしく「毒になる親」「毒の親」「毒親」って言葉で言われる問題だけど
（ググると本や掲示板が沢山でるよ）
こういう問題のある親子関係がオープンに語られだしたのは最近だよね
昔からいるけどねー

438 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:13:38

>私は、三度目の一人暮らしが決まった時、本当によかったね〜と喜んでいたのですが、
>つい先日、また実家に戻ったことを聞き、唖然としました。
何で戻る羽目になったんでしょうか？
母親が狂言自殺でもしたんですか？
家族の事情ってあまり人には言いづらい事だけど、
だからこそ人に新しいアドバイスをもらうのが重要と思うのですよ

439 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:25:45

毒になる親で思いついたことを１つ。
毒親については、親の存在が存続しているかぎり、どうしようもないかもしれない。
本当に解放されるのは親が死ぬときだと思うんだが…
親が死んでも呪縛から解き放たれないこともあるらしい。
私も手を尽くしたが、どうしようもならない人間というのはいる。

私の母がまさにそういう人間だ。
ものすごいエゴの力で、弱いものいじめは日常茶飯事、
人の気持ちなど考えずに、金、金、金…
そして、自分以外の人間の批判。一日のうち、出てくる言葉は批判だけ。
周囲の人間は気がふれそうだ。
しかし、彼女は最後にはなにもかも手に入れるのだ。
ひどい残酷な言葉と、狂気的な行動力で、
親戚、身内含む、周囲の嘆願を無視し、ひどい言葉（もっとも相手が傷つく言葉）を貫き通して
精神的に最大のダメージを負わせ、欲しいものを手に入れる。
まさに、過剰ポには過剰ポ。
この場合の過剰ポは「欲望」対する過剰ポは「増大なエゴ」だろう。

私は、彼女の生き方を見て思ったことがある。
エゴと愛は紙一重だ。
エゴも、狂気的なほどに貫き通せば、引き寄せの法則は発動する。
大概の人間は、他の人間を傷つけることをも恐れるものだ。
しかし、増幅したエゴを抱くことを恐れぬ人間は、他の人間の気持ちを踏みにじることに全力をかける。
だが、ひとつだけ違うこと。
「許容すること」を知り、愛を持って引き寄せ、願望を手に入れた人間はずっと幸福であること。
「エゴ」によって願望を手に入れた人間は、いつまでも満たされぬ思いを抱き続け、それによって苦しむこと。
もっと、まだたりない…という渇望と、
世界は満ちている、素晴らしいもの、という満足とでは、雲泥の差がある。
ここにすべての鍵があるかもしれない。

440 ：439：2008/01/11(金) 12:31:02

続き
そして、もうひとつ気付いたこと。
彼女が批判する対象は、彼女自身の影であるということ。
ということは、彼女は自分自身を許容できていないのである。
次々と口から出る、家族、親戚、周囲の人間への批判と暴言…
これらはすべて、彼女自身の影である。
このことから私は、他を批判する人は自分を批判しているのだ、という結論に達した。
彼女のような人間は、自分が滅ぶのではないか、という危機感から、
なにもかもを欲し、「引き寄せる」。
しかし、許容によって引き寄せる人は、危機感や批判でなく、幸福感から引き寄せるであろう。
幸せとは、引き寄せたものの結果ではない。
内にある心にあるということだ。

441 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:36:08

メンヘル板でどうぞ

442 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:36:59

＞しかし、彼女は最後にはなにもかも手に入れるのだ。

この部分だけ取り入れたいですね

443 ：439：2008/01/11(金) 12:45:21

>>441
私はメンヘルではないのでここに書いた。
というより、これは引き寄せに気付いた私が、その法則の根底にあるものを気付かされた最大の理由だ。

444 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:46:09

>>438
親の病気もあるみたいなんですが、
三度目の一人暮らしをしてから母親から頻繁に電話があって、
「もう離婚してあんたと暮らす」云々言われていたらしいので、
それも一因じゃないかなと思ってます。
冗談でなく狂言自殺しかねない気が・・・。
>>439
毒になる親って本ありますよね。
私も友人も、絶対に親から離れたほうがいいと思っています。
でも、うまくいかないのがすごくはがゆくて・・・。>>440
彼女の母親は、彼女に「あんたは結婚なんかできないよ」と
嫌な笑みを浮かべながら言うそうです。
そして翌日、「○○さんの娘さんは、もう孫が二人もいるのに。
あんたはいつになったら孫の顔を見せるのかねえ」
と、また笑みを浮かべて言うそうです。
基本は彼女の批判みたいです。
お母さん、幸せじゃないんだろうな。

スレ違いみたくなってきてしまいましたね。
ｽﾏｿ

445 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:49:49

>>443
あなたがメンヘラかどうかではなく
内容的にメンヘル板に相応しいのではということです。

446 ：439：2008/01/11(金) 12:52:19

>>444
＞基本は彼女の批判みたいです。
＞お母さん、幸せじゃないんだろうな。

そう。その通りだ。
毒親にかぎらず、すべての批判は自分のシャドウだ。
そして、「親なんだから、私を幸せにしようとしてくれてるんだろう」
という思いも、ただの先入観だ。

ここに引き寄せの法則を完遂するための、最大の鍵がある。
「自分が引き寄せたいものを引き寄せる」
あなたが本当に引き寄せたいものとは何か？
それは、あらゆる概念を取っ払って、純粋なる自己に帰ることだ。
毒親を例にあげたのは、それが最も解りやすく、それでいてコペルニクス的転換に繋がる事例だからだ。
親があなたを幸せにするというのはどこからきた発想ですか？
美人は性格が悪いというのは誰が言ったのですか？
お金は悪だというのは、何故ですか？

そう、すべて思い込みであり、確固たる基盤はないのだ。
純粋なる自己に帰れ。
そのとき、引き寄せは発動します。

447 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:57:05

意図すれば引き寄せは発動します。
それを阻むものが無ければ意図は現実化します。
それが引き寄せの法則。
それをうまく使いましょうというのが引き寄せファンの望むところでは、。
純粋なる自己に帰る云々とはまた別の問題。

448 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 12:59:20

445じゃないけど、いちおう張っとくよ

メンタルヘルス板の「毒になる親」スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198755148/l100

これや毒親に関する掲示板を見た上で問題解決を探る方がいいと思う
お友達個人の家庭の問題だし、周りが動かすには限度があるよ

449 ：439：2008/01/11(金) 13:01:20

>>447
あなたが別の問題だと思うのならば、そうなのでしょうね。

450 ：439：2008/01/11(金) 13:09:10

最後に。
私がこの話を、ここに書いたのは、引き寄せだ。
誰かが確実に、この発想を望んでいる。
そして、もしかしたら448のリンクも。

しかし、私個人としては448のリンクはオススメしない。
悩みについて同調をもとめるそのスレは、苦悩を引き寄せるからだ。
リンクを張るのも優しさ、張らぬのも優しさ。
そして、448がなぜ、そのリンクを知っているのか。
私はそのスレッドを知らなかった。
私の書き込みをメンヘルだと判断した448は、そのスレッドを知っている。
ここに最大の鍵がある。

451 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 13:14:50

>>450
悩みについて同調を求めたあんたが448を引き寄せたわけだが。

452 ：439：2008/01/11(金) 13:16:25

>>451
同調を求めていない。
よくレスを読むことだ。

453 ：439：2008/01/11(金) 13:20:07

メンヘル板に相応しい（もしくは相応しかった）のは、スレ移動を促すあなた自身だ。
メンヘル板の住人だったあなたなのだ。
あなたが、抗えば抗うほど、あなたのメンタルの悩みは消えない。
真に脱却したいのなら、あなたの中のメンタルな部分、そして他のメンタルな部分をも受け入れることだ。
そうすれば、メンタル的な書き込みに過剰な反応をしてしまうこともない。
その話題について、スレが伸びることも無いのだ！

454 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 13:22:21

>>453
つ鏡

455 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 14:07:44

すんません、448ですがすげー曲解されてしまってるような（汗）
この件、私が書き込んだのは>>437と>>448だけです

>>450
>私の書き込みをメンヘルだと判断した448は、そのスレッドを知っている。

439さんの書き込み部はえらい長文で堅い文だなあと読み飛ばしていて（←ゴメン）
なにも考えてませんでした。
「毒になる親」スレのリンクを張ったのは>>437を書いたときにググって2ｃｈスレが
あるのを確認したからで板の住民というわけではないのです。

456 ：455：2008/01/11(金) 14:16:02

この問題で書き込みしたのは自分の身内に>>434さんのお友達ほどは過酷では
ないけれど「毒親」の後遺症に苦しむ人間がいてよく相談を受けているので
この場合ってLOAや願望成就よりは被害を受けてる人の苦しみに共感しながら
社会的な打開策を探る方が良いという感触があって>>448の内容になりました
被害者自身の相談だったらまた違ってくるけど。

だから>>453の反応は、、、これも引き寄せの一側面ではありましょうが心外で驚きでした
引き寄せのロジックで突っ走るのは限界あると思うよ･･･

>メンヘル板に相応しい（もしくは相応しかった）のは、スレ移動を促すあなた自身だ。
私はメンヘル板にふさわしいと言われるのは全然かまわないけど、
メンヘルを見下すような考えは止めようよ(´･ω･`)

457 ：438：2008/01/11(金) 14:40:44

>>444
貴方のカキコを読む限り、その娘さんは親にマジパンチ喰らわせてもいいと思いますね〜
親からは100％恨まれますが、こちらは500％位恨みがあるんですからね
あと引き寄せの本（エイブラハム本）は見せてもいいと思いますよ。
彼女が引き寄せてる（というか、そういう状況を許容してる？）のは事実ですし、
だからこそ解決方法も見いだせると思うからです。

まあ一番簡単な方法は親を見捨てて住所も連絡先も教えないことだと思いますがね。
狂気に堕ちた人間というのは、こちらの努力や心構えではもう如何ともし難く、
ただ離れて無視するしかないからです。
（またはこっちが攻撃的になるしかないですね。毒親を教育するぐらいの気持ちで）

458 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 14:56:22

子どもはさ、一体どんなお母ちゃんが相手でも、愛されて良い子だと思われる必要が
あるんだよ。生物学的な生来のものだから、自分がそんな子だった、ということを
ゆるしてやるといいんだよ。
一体どんなお母ちゃんにも適応して、お母ちゃんに沿ったやり方で成長しよう
とするんだけど、お母ちゃんによっては、そのお母ちゃんに沿ったやり方してると、
成長できなくなる可能性がある。
お母ちゃんに沿おうとしても、ウソを重ねるほか出口がない、というような
酷いお母ちゃん、というのがたまにいる。するとその子は、まず自分自身に対して
ウソを言うし、人にもウソを言うし、「あたしは間違ってないわよね？」とお母ちゃん
に確かめたい。
お母ちゃんもあたしも、出口の無い、押したり引いたりゲームをしながら、同じ場所を
グルグル留まり、「あたしは間違ってないわよね？」を確かめる人生しか知らないんだ。

修復や癒し、成長、愛や幸福、等などを引き寄せたら困る、という人生でもある。
押したり引いたりのゲームに沿って、解決をさぐろうとすると、必ず
出口が無い、不幸や不満に留まるように出来てるのがこのゲーム。

お母ちゃんはともかく成人した娘に、「そこから出て来て良いんだよ」と伝えるのが
ACや毒親とかのアイデアなんだけど、アイデアを知った以降も、毒、毒と言い合って、
毒を見るのが大好きなまま、そのままそこに居続ける娘や息子も多い。
怖れが勝ってお母ちゃんを切り離せず、同じ人生を生きるほうが、ラクなんだ。

>>434がその成人した娘の「親友」と名乗っている以上は、その人のいい子な面を
親しく感じているのだと推測。けど、>>434は、その子の犠牲者で居続けようとする
こと、その子の嘘つきの面をどう思っているんだろう。
その子は、嫌だ嫌だと言いながら、また実家に戻って行くんだろう。過食や食べ吐き
により、その子自身を傷つけているのを目の当たりにして、「しかたない、かわいそう」
と思うだけなのか。

その子が「親友」をはけ口に愚痴を言いながら「あたしは間違ってないわよね？」と
誰彼構わず念押して、嘘つきな幼気な健気な好い子ぶりっ子を演じ、実家の人びとの気に
沿うよう、批判されない様に、実家に戻るのを何度見ても、「親友」と思うのだろうか。
未成年ならしかたない、でも就職も経済的自立も果たしている一人前の女が、
そんな風にむざむざ実家に戻る姿を見ても、「親友」を返上しないでいられるのか。
>>434は何を引き寄せたいんだろう。「こんな>>434はなんて良い親友かしら」
「あたし間違ってないわよね？」って言っているのかな。

引き寄せ法則を用いる意図的な願望達成法では、自分のほんとうの願望に気づいて、
自分が最も幸せになって行く様に、自分を配慮するのだから、
↑のような人たちには、このような考えや方法は、不要なんじゃないかな・・
彼ら彼女らは、引き寄せ法則を毎日活用して、いつも不幸でいるように達成を続けて
安住しているわけだし。

459 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 15:16:26

>>457,438氏の後半に同意。
或いは親を引きずってでも一緒に家族カウンセリングにかかる、という手段もあるにはあるのだろうが、
どう考えてもその害母は同意しそうにない。
生みの母親なのだから情があって、呼ばれたら戻らざるを得ないのかも知れないが、
そのままでは友人さんの人生は間違いなく害母に食い潰されてしまう。
すっぱり縁を切らなければ、ほぼ間違いなく同じことを繰り返すよ。
だが、最後の決断は友人さんが下すものだからね…私の友人が今似たような境遇にあるから、
なんだか悲しくてならない。

しかしLOAの本を見せるのはどうかな〜と思う。精神状態があまりよろしくなくて、
世の中全てが灰色に見えているようなときは、こう言った類いの話は救いに見えるか、ただの腹立たしい
作り話にしか聞こえないかのどっちかだと思うから。そして後者の方が確率は高い。
友人さんの精神状態が、割と落ち着いてるときならよいだろうと思う。

460 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 15:33:52

メンヘル板にLOAスレ立てれば？

461 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 16:21:30

>>435です。
皆さんありがとうございます。
皆さんの意見を読みながら、今一度自分の中で整理していました。
私、そして友人は何を引き寄せたいのか。
私は、LOA理論を知っているので、今の彼女の状態は彼女自体が引き起こしたことを知っています。
そして、彼女は知らないわけです。
だから、はがゆい。
私は彼女に、今の状況は自分が引き寄せたということを知ってもらって、
もう同じことを繰り返さないようにすることを引き寄せたいわけです。
彼女は小さい頃から、肥満によるいじめに遭ったり、
摂食障害になったり、母親との関係に悩んだりしてきた子なので、
本当に心からの幸せややすらぎを味わったことがなく(もしくは非常に少なく)、
幸せになれるはずがない、自分は不幸なのがﾃﾞﾌｫという考えが根底にあるのではないかと思うのです。
本人は気付いてないかもしれませんが。
でも、幸せを引き寄せたい！という気持ちも嘘ではないと思うのです。
だから、母親から逃れるため一人暮らしを何度か試みる・・・。

私にできることは、今は彼女の話を聞くことぐらいしかできません。
よく否定的な言葉を口にする子ですが、
今はまだ「そんなことを考えたり思ったりしてると、現実になるよ」と言うのは
時期尚早ですよね。
きっと彼女は、また一人暮らしすることができると思います。
その時には今より精神的にも持ち直しているはずなので、
LOAについて話してもいいかなと思います。
思い出したのですが、彼女は一人暮らしをすると、
「いつかまた連れ戻されそうで恐い」
「こんな平穏な時がいつまで続くか不安」ということを
よく口にしていました。
これが、実家に帰るという現実を引き寄せたのかもしれないですね。
今度はそうならないように、私も力になれればと思います。
これが最善の方法ではないかもしれません。
根本から親子関係を修復するのがやはりベストなのでしょう。
でも、彼女の母親を変えるのは無理かもと思います。

ここ数日、一体どうしたらいいんだ〜と悶々としていたのですが、
ある程度方向性が決まった気がします。
皆さんのおかげです。本当にどうもありがとうございました。

462 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 16:47:16

えー・・・なんか方向が違う気がする。
人の行動は変えられない。
変えられるのは、自分の気持ちだけなんじゃないの？
だから、この場合は>>435さんが親友の不幸に引きずられないように
ハッピーな気分を保つってことなんではないの？
私のLOAの解釈、間違ってますか？

463 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 16:51:04

>>462
私もそう思う。

464 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 17:00:03

他人に与える事ができる最大の贈り物は、相手の成功を期待する事。
「かわいそうだから」というのは「幸せの欠落」に意識が向いているので欠落を引き寄せてしまう。
友人が病気になったら病気に注目するのではなく、回復の可能性に注目しなさい。
そして、元気になった姿を想像するように努める事。

と、LOAではいってるね。

465 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 17:14:04

>>435ですが、あ〜、確かにそうですね。
どうか彼女に気付いてほしい・・・そればっかりで近視眼的になっていました。
本質からズレてますw
あんまり複雑に考えないほうがいいのかもしれないですね。
実はもっとシンプルなことなのかもしれない。
う〜ん、もう一度エイブラハム読み直してみますorz
>>462-464さんありがとうございました。

466 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 17:16:06

>>435
462が言うように、違うと思うぞ
435は最近急にLOAにハマって
なんでもそういう解釈にしたくて
しょうがない、って感じだ
もう少し引いて考えてみな

467 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 21:31:27

シークレット読むと、明らかに他人の行動に直接思考で影響を及ぼす事例が出てる。

468 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 21:37:50

たぶん人間であるか物であるかは、引き寄せの対象として区別されないんだろう。
全部まとめて「状況」なわけで。

469 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 21:56:50

引き寄せの法則というのは、
「どこかに自分から離れた現実というものがあって、それは変えられないけど、受け取り方を変えることによってハッピーになれる」なんて穏やかなもんじゃないよ

「現実は自分が作り出してるものなんだから、自分をコントロールすることで、現実をコントールすることができる」
っていう、100パーセントのオカルト思想だ。

470 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/11(金) 21:57:43

そしてその帰結として414みたいなお話がでてくる。

471 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 00:09:45

話ぶった切ってすみません。
「受け取ること」について皆さんの知恵を貸して下さい。
引き寄せることが有る程度出来ても、いざそれがやって来ると
どうしても受け取れないんですよ。それどころか怖くて逃げちゃう感じです。
自分で逃げてることに気がついてからは、その場,事に集中して重要感を持たせない様に
しているのですが、気がつくと逃げ出す行動を取っている自分がいるorz
「引き寄せ」に対して成功させるためには小さいことから訓練していくと良いのと
同じで「受け取る」事も小さいことから訓練していくしかないのでしょうか。
「どんなことでも受け取れる」事を引き寄せれば良いのだと自分に言い聞かせていますが、
その「どんなことでも受け取れる」事自体を受け取れない感じです。
なぜか胸が苦しくなるのです。
それを解消すべく、今インナーチャイルドについて学んだりしてます。
どなたか「受け取ること」をスムーズに出来るアドヴァイスを頂ければ助かります。

472 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 00:10:51

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7410/1161942878/321
この例が引き寄せの結果だとして、お姉さんはこの人にコントロールされたのだろうか？
あるいは自由意志の結果なのだろうか？

473 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 00:11:29

元々オカルト板から派生したスレですし。オカルト思想で何か問題があるのかしら。
他者は変えられなくても、他者が変わった現実(状況)は引き寄せられる、と私は解釈してます。
まあ結果は同じことですけどね〜。

物一つ引き寄せるにしても、物は自分では歩いて来ません。それを動かすのは人の手です。
物が手元にやって来るという現実を引き寄せた時点で、
その物に携わった人の行動に影響を及ぼしているよなあ、と思うのです。

474 ：469：2008/01/12(土) 00:15:58

>>473
いやオカルトでぜんぜん問題ない。
ただ、一般で言われるポジティブ思考みたいな「常識的」な思想じゃなくて、
常識の枠をはみ出してる明らかなオカルトだってことを言いたかった。

475 ：473：2008/01/12(土) 00:37:03

>>474
これは失礼をば。なんだか喧嘩腰になってしまってすみません。自分で言っておきながら、
｢オカルト｣という形容句にマイナスのイメージがあるのでしょうね。いかんなあ。

>>471
私はかじっただけなので、あまり詳しいことは言えないのですが。コア・トランスフォーメーションや、
それに類する内観？療法のようなものが役に立つような気がします(内観はよくしらないのですみません)。
何故恐怖を感じるのか、それについて自問したことはおありでしょうか。自問を繰り返しても
答えが出ないようなら、思考を手放しての瞑想も人によっては役に立つようです(私は立ちました)。
また、思考の癖は認知行動療法で改善することもあるようなので、なんならば試してみてください。
大きい書店の心理コーナーに行けば、一人で出来るワークブックが大抵あります。

476 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 04:43:33 ID:KODOFUYO

ちょっと今、エアポケットかな？
では、少し落とします。

----------------------------
（続き）
LOAとの最初の出会いはたしか、ふと見つけたとあるサイトだった。
ヒックスの公式ではなく、ファンサイトのようなところだったと思う。
（今、思い立って探してみたが、もう閉鎖されてしまっているようだ）
日本語訳が一冊も出てない頃だから、まだブームはおろか「引き寄せ」なんて言葉すらなかった時代だ。

その頃の私は、疲弊しきっていた。精神的にも、肉体的にも。
後に判明することだが、もう完全にレベル22【絶望】まで落ちこんでいた。
病院でメンタルケアを受けずに自力で復帰できたのが不思議なくらいだ。

レベル22には、そのレベルの中にさらに、私が確認できているだけで9つの細かい目盛りがある。
私はそのうち、下から4つ目の「殺してほしい」までいった（ちなみにその下に「死にたい」「死のう」などがある）。
そんな時期に見つけたサイトだし、さんざんいろんな亜流イメージングに失敗した後だから、もはや期待はしていなかった。
虚ろな目でモニターを見ながら「またか」「今度はなんだ」というような投げやりな気持ちに近かったと思う。

それでも、拙い英語力でなんとかいっていることを解読していると、ピンとくるものがあった。
この、emotional guidance system という概念は、マーフィーにはなかったものだ。
自分が間違っていたのは、ひょっとしてここじゃなかったのか？
願いの文句が現在完了形だとか過去形だとか、紙に書かなきゃとか寝る前だとかより、
願う時に「感情ナビゲーションが＜快＞を示しているかどうか」が何より大事だったんじゃないのか？

477 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 04:46:48 ID:KODOFUYO

そのころ、私は、ポツリポツリと日雇いのバイトをやっていた。
少しでも返済の足しにしなければ……いや、一万二万の金では足しにもならんのだが、
少なくとも家でゴロゴロしているわけにはいかない、そんなクソ真面目な正義感と切迫感からだった。
（さすがに多少はフリーランスの仕事もあったし、まともにやって返せるような負債でもなかったから、完全再就職は選択になかった）

これが、実は、心身ともに疲弊する最大の要因となっていた。
大抵は肉体労働なので働くともちろん消耗する。当時そろそろいい歳なので、バイト現場での肩身も狭い。
それ以前に、日雇い仕事を延々と探したり、時には登録だけで丸一日潰れるということ自体が、精神的にきつかった。
しかも、そこまでして稼いだわずかな金は、右から左へすぐ消えるのだ。

だが、ＬＯＡと出会って、自分の中に「快」がないのは致命的ではないか、と思い始めた。
これではいつまでたっても無限ループではないかと。これでいいのか、と。

「……もう、バイトは、やめよう」私は決心した。
金を返すことを、丸々、放棄したわけではない。
しかし、このまま疲弊して倒れたり死んだりしたら、返って迷惑をかける。
私はできる限りのことはやった。甘えてるといわれるかもしれないが、少し自分を、許そう。

休日が一気にぐんと増えた。というよりは、それまでは休日などなかった！
すごい解放感だった。が、同時に、努力を放り出してしまったような気がして、少しの罪悪感もあった。

が、ここから、奇跡が起こり始める。
嫌なことをやらなくなってから、何もかもがうまくいきはじめたのだ。
借金はそれからまもなく、嘘のようにチャラになった……

478 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 04:53:46 ID:KODOFUYO

んー。またちょっと、間を起きます。

これからのこと、詳しく書きすぎると、下手すりゃ身元がバレるんだよね……
まあ、適当にぼかしたり、脚色を加える感じで、またヒマな時に投下します。

リボン付きの箱を入手したり、望んでいた通りの白人女性と巡りあうことが
可愛くみえるほどの奇跡がガンガン起きたんだが、うーんやっぱ書けねぇんだよなｗｗ
強引にたとえ話にでもしようかしら。

479 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 04:57:43

>>行動氏
わぁ、待ってました！！
多分、自分は今投稿された時点の状況に近いです…。
借金返済お休み中〜自分を見つめ直してます。とても参考になります。

480 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 05:14:30

行動さん乙です。
そろそろかな・・・と思って覘いたらやっぱりｗ
いよいよクライマックスかな。
続き楽しみにしてます。

481 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 05:32:03

>>475
471です。
アドヴァイス有り難う御座います。
深夜レス頂いてからずっと自問してました。
いくつか、原因らしき物が思い当たって来ました。
ちょっとぼやけてる感じもするのでもう少し突き詰めたいと思います。
有り難う御座います。
コア・トランスフォーメーションにさらりと調べてみたのですが自分の中では
さとりの境地に近いのかなと思ったりしてます。もっと調べてみます。

482 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 08:18:58

>>461
> 私、そして友人は何を引き寄せたいのか。
> 私は、LOA理論を知っているので、今の彼女の状態は彼女自体が引き起こしたことを知っています。
> そして、彼女は知らないわけです。
> だから、はがゆい。

ところで、あなたの置かれた現実はあなたが引き寄せたということは分かってますよね?
つまり、そのような状態の友人が存在する世界を引き寄せたのがあなた自身だということ
になるんですが、これまでの書き込みを読んだ感じからすると、そうは考えてないように
思えます。

で、あなたは友人を変えようとしているわけですよね。なぜ変えようとしているのかと
いうと、その友人が不幸な状態になっているから、ということでしょうが、しかし、
ここで一つ忘れてはいけないことは、自分が友人を見て自分がそう感じたりそう信じて
いるという事実です。「この人は不幸だ」と信じているのはあなたです。また「この人は
一人では解決できない」と信じているのはあなたです。そう信じているから手をさしのべ
たいとあなたは思ったわけですよね。でもこれ、ここまで書けばもう分かると思うけど、
落とし穴ですよ。

「この人は不幸だ」、「この人は一人では解決できない」という確信を持ったままでいれば、
あなたが見る現実は、その通りになって行くでしょう。そういう現実をあなたが引き寄せて
いるということです。(ただしあなたから見える主観的な世界がそうなるだけで、本当に
その友人が不幸を感じているかどうかは別の問題です。それは分かりません。しかしあなた
から見ればあなたの信じ込んだ通りにしか世界が見えないために、それがあなたにとっての
真実となります)。

483 ：箱テスト：2008/01/12(土) 08:35:03 ID:HOKOTEST

行動の旦那、面白すぎる。
下手なドラマより圧倒的に惹きつけられますぞ。ｗｗｗ
どんだけの借金が、どんな奇跡でチャラになったのか。
こういう展開、すんげえ好き。どうなるの、いったい？（＾＾；

いやあ、こう言うのに比べたら、確かに箱テストはちんまいな。ｗ

484 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 08:39:56

>>471
もしや劣等感に支配されている感じでしょうか? そうだとすると、願望も劣等感を
打ち消すようなものになっているのではないかと思いますが、それだと「金がない
から金を欲する」というのと同じで、動機となっている部分が維持発展してしまうと
思います (つまり金が手に入らないままになるか、または余計になくなります)。

もし劣等感があるのなら、まずはそれに意識を集中するのをやめましょう。集中
すればするほどそれは大きく見えて来てしまいます (するとどうなるかというと、
他の人は全く問題視や注目すらしていないことを、あなた一人がものすごく気に
しているという状態になります。これは引き寄せどうこう以前にエネルギーの
無駄です)。

485 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 09:15:39

行動さんに質問です

>だが、本当に金に困っていないイメージングができた場合は、そもそも「借金」なんて単語は頭をかすめもしない。

これは、既に自分は豊かであるとイメージをされたのでしょうか？
豊かである状態に自分の焦点をあてていく、そしてその時の快の感情を味わう。
だけどその過程をたどると借金という現実が目の前にある時に、不安がよぎる。
不安がよぎるのであれば、快の感情を味わう回数を増やす（でしたっけ？）
それを続けていくと、借金という現実が頭をかすめなくなるのでしょうか？

その、快の感情を味わう回数を増やすことが努力になってしまっていると思うのですが
不安になっているから、回数を増やさなくちゃ
楽しいって感じなくちゃって思ってしまうんです。
だけどその願いは叶えたいからなんとかしたい。執着していると思います。
ここを突破できたらってずっと思っています。
よくわからない書き込みですみません。。。
どうしたらいいのかわからなくて。

486 ：485：2008/01/12(土) 09:18:43

↑
快の感情を味わう回数を増やすことが努力になっているのは私の事です。

487 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 10:30:37

>>477
行動さんに質問です。困っています。
私は学生しながら、バイトをしています。
社会人時代に借金をしたためです。
でも、今のバイトは嫌な思いをたくさんして
辞めたい辞めたいと毎日思っていました。

そしたらやはりトラブルに巻き込まれたり
嫌なことが多くあり、病気になったりしました。
そして最近では、気持ち悪い客に言い寄られています。

３月には辞めて就職しますが、それ以前に早く辞めたいのです。
でもシフトは決まってるし、早く辞めるというと
とても嫌な顔をされます。人がいないので。
資格試験もあるし、バイトしている場合じゃないのですが。

どうしたらいいでしょうか？
混乱していて自分で考えることができません。
よろしくお願いいたします。

488 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 10:57:24

>>487
マルチはやめようぜ・・・

489 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 11:00:10

>>487
もう自分がいなくなる場所なんだから、なんて思われてもokじゃないでしょうか。

490 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 11:01:12

やめる理由は正直に言わなくても、嘘でもなんでも良いと思います。

491 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 11:07:46

でもどうしても残ってる人たちに申し訳ない、と思うなら、残るしかないですね。
その場合は仕事を楽しもうと思って割り切ってやったほうが良いかも。

492 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 12:22:24

１、辞める。「借金はなんとかなるさ」といった楽観的な態度をとる。
そして借金を返してすっきりしたところをイメージする

２、そのまま続ける。嫌な客やトラブルのことは考えず、何か他の楽しいことを
考えて、高揚感をもって日々送る。

の、、どちらか。

493 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 13:56:10 ID:KODOFUYO

>>483
いや、あれ（箱テスト）はあれで面白いぜ。
失敗してもリスクのない作戦だし、効果測定の点でもアイディア賞ものだと思う。

私のは「身を削った」作業だからドラマチックに見えるだけだろww
うらやましくはないはずだ。真似してはいけないよwwww

というか、その後は、金よりももっと、信じられないような奇跡が起きたんだよ……


>>485
それはこれから投下するかどうか迷っていたのだが、
内容を詳しく書かないかもしれないので、今ちょっと書こう。

私は、この場合は、状況を「あきらめた」。
だからといって責任を放棄したわけではない。現実は現実として対処していった。
ただ、いちいち「返そう。返そう」と思う日々をやめた。

「快」を回数を増やそうとする行為自体が「不快」にアクセスしかねないこと気づいたので、
遠回りになってもいいからリスクを減らすことを優先に、作戦を切り替えたのだ。

すると、毎日が少し楽しくなった。
心に余裕がでてきたら、その時できる範囲で、できることをやった。
イメージングはやったかもしれないし、やらなかったかもしれない。よく覚えていない。
つまりはその程度だということだ。義務感からメソッドを行うことはもうしなかったのは確かだ。

少しでも「快」を目指して考え方をずらしていくのがLOAの真骨頂だ。
ちょっとでも気が向かなかったら、私は、メソッドそのもの自体すら、しない。

494 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 13:59:51

行動さんはLOA前と後では性格が穏やかになりましたか？

495 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 14:18:31 ID:KODOFUYO

>>487
私があなただったら、熟慮する。
ひょうしぬけするかもしれないが、それがこの場合の王道だ。
ただし、誰よりもまず自分をかわいがり、「快」を目指して考え方をずらし続けなければいけない。

（やめたら迷惑かかるかな）【不快指数：100】
（でも、このまま縛られたら、私だって迷惑じゃん）【88】
（それで試験落ちたら、誰も責任とってくれないよね）【82】
（バイトって時間の切り売りしてるから、保証付きの社員じゃなくて時給のバイトなんだよな）【80】
（私は自分の時間を売る権利も、売らない権利もあるはずだ）【75】
（そうだそうだ！ 社員ならともかく、バイトがやめるのになんでこんなに悩まなきゃいけないんだ）【68】
（私ひとり抜けても潰れるわけじゃないだろうし）【55】
（やめちゃえばいいじゃん！）【43】
（でも、やめるって話すのは気が重いな）【51】←少し戻る。こういうヤマ場をちゃんと「認める」
（うまく伝える方法はないかな）【45】
（あるかもしれない）【39】…………。

まあ、数字は適当だし、ひょっとして「やっぱやめれないけどしょうがない。でも一応納得はした」
というほうに思考が進むかもしれないが。

ただし、やめるにしてやめないにしても、結論はあなたが出さなくてはいけない。
私にはどの道を選べば一番うまくいくのかわからない。それは教えてあげられない。

でも、自分でちゃんと熟慮したならば、結果がどう転んでも、少なくとも誰も恨まずに済むはずだ。
「あのとき私が自分でああ考えたんだから、仕方ないよ」ってね。

496 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 14:20:14 ID:KODOFUYO

>>494
「別人？」といわれるくらいに。

だからといって情熱は失っていない。むしろそういうパワーは増した。

497 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 14:27:34

行動さん！脚色でぜんぜんいいからディティールおせーてくれ

498 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 14:43:31

行動さんなら掘られてもいい！
すっごく励みになる！

499 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 15:01:08 ID:KODOFUYO

>>497
まあバレない程度にやるよ。

>>498
そっち方面に関する情熱は、ない。

500 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 15:07:07

>そっち方面に関する情熱は、ない
噴出してしまった･･･。

ちょっと悩んでます。
LOAをはじめて３ヶ月。悲観主義者だったのが楽観主義者になり、周囲とも上手くできるように
なってきたし、思っていたことが（ちいさいけれど）実現するようになってきました。

けれど、ここ３日間、突然ものすごくイライラし「会社に行きたくない！」とまで思うようになりました。
かなえたい願いについてもイメージすると、妙に緊張したり、「やっぱりダメなんじゃないか」と
思ったり。疲労と風邪でパワーがないというのもありますが、こんな経験、みなさんありますか？
また、どのように対処されたのでしょうか？

501 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 16:50:16

行動さん、いつも書き込み楽しく拝見させていただいてます。
行動さんに１つ聞きたい事があります。
LOAでは相手の謝罪を引き寄せることは可能でしょうか？
（本スレでも聞いてるのでマルチになるのかなと思いましたが、行動さんにも
とても聞いてみたいことだったのでこちらにも書きました。）

502 ：487：2008/01/12(土) 16:57:02

>>488から>>492 >>495（行動さん）
レス本当にありがとうございました。
マルチはしていません。
おかしな客が来るようになり、本当に混乱しました。
バカ正直なので、バイトですが変に責任感がありますが
心身ともに気持ちは苦痛で仕方ないです。

頑張っても頑張っても、怒られて（当たられて）ばかりで
「快」の気持ちは出てきません。
快の気持ちが出るときは、気の合う方と話をする時だけです。
頑張りすぎて病気になり、
ずっと薬を飲まないといけなくなりました。
学校ですることも多くなり、
心に余裕がない状況で過ごしています。

皆さんのおっしゃるとおり、
早く辞める方向で考えていこうと思います。
理由は嘘でも良いですね。言ってくれて楽になりました。
ありがとうございました。

503 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 17:05:17

餌を与えないで下さいってことで。

504 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 17:19:37

>>493
行動サンの「あきらめた」って感じわかる気がする。
人間関係でちょっぴり苦手な人がいるのですが
良い関係になっているイメージをすればするほど
焦点が当たりすぎて疲れてしまったので、
「もうアレコレ気にしない事にしよう」と決めてから
心が軽くなったばかりか、向こうから普通に話してきたりしたのです。

頭で「快」を考えすぎる結果、快イメージに知らず知らずに執着しすぎ
てしまう・・・のでソレを一旦放棄するのが良いのでしょうね。

505 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 17:42:03

行動さんいつもありがとう

506 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/12(土) 18:22:53 ID:KODOFUYO

>>501
絶対に不可能ではないとは思うけど、あまりLOA的な考えではないかなあ。

「スッキリしたいから相手に謝罪してもらうイメージをしよう」というのは、
「金が必要だから宝くじ一等に当たるイメージをしよう」と同じくらい効率が悪いんじゃないかと思うんだよね。
どうしても宝くじにこだわりたいなら、それはもうしょうがないけど。

>>504
そうやって経験則を積み重ねるのに勝ることはないと思います。
本や掲示板はあくまで参考。真実は自分の体験の中にしかない。

>>505
どういたしまして。
苦にならない程度に適当にやってるだけです。自分のためだよ。

たまに名指しされてもレスが飛んだり、
しばらく顔をみせないこともあるかもしれないけど（めんどくさけりゃネットしないもんｗ）、
そんな感じでのほほんとやってるだけなのであまり気にしないでください。

507 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 19:01:58

あきらめる感じ（手放す感じ）＝過剰ポの解消
このあたりかなり大事みたい。石井裕之もオーディオで
この話してるくらいだし。手ごたえを掴みたいなあ。

508 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 19:02:23

>>506
行動さん、レスありがとうございます。
確かにＬＯＡ的ではない．．とは思うのです。

例えば相手の謝罪ではなく好意を引き寄せたい場合、Ａさんと付き合いたい
と願うよりＡさんのような性格と容姿の方と付き合いたいと願うほうが多分
効率的ですし、もっといえば自分がとても満足できる方と付き合いたいと
願うほうがより効率的だとは私も思います。

ただそうであってもＡさんと付き合いたいと思う人は多いと思いますので、
特定個人の気持ちや行動に影響を与えることはＬＯＡの理屈では可能なのか
なぁと、また可能であるならどうすればよいのかなと思い質問いたしました。

509 ：488：2008/01/12(土) 19:53:36

>>502
疑ってすまんかった。

510 ：485：2008/01/12(土) 21:31:34

行動さん、ありがとうございました。
この数年間、いろいろな事を試して時間だけが過ぎていき
多少の変化はありつつも大きく動く事がなく、だけど諦める事もできなくて
知識は十分にあるはずなのに壁を越える事ができずにいました。
〜しなければいけないという事に囚われすぎていた事に気付いて楽になれました。
質問してよかったです。ありがとうございました。

511 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 23:00:55

>>501

謝罪、引寄せたことあります。
が、正確にいうと引寄せたかったのは謝罪ではなく、悪化した関係の「再構築」でした。
私はものすごく怒っていたし、恨んでいましたが、そういう気持ちは一切出すことなく、
相手とよい友人に再びなりたいと思い直したとき、謝罪がきました。
最終的には謝罪され、さらに相手が自分のしたことを痛感する出来事が起こり、再度
「心からの」謝罪を受けることになりました。そしていま、友人となりました。

その間、何度か揺り返しは来たものの、基本的に私が持ち続けたのは相手への無条件の愛情です。

512 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/12(土) 23:26:23

>>511
ありがとうございます。とても興味深い内容です。
いくつかお伺いしたいのですが、
�@「そういう気持ちは一切出すことなく」とありますが、「相手とよい友人に
再びなりたいと思い直したとき」はもう相手への怒りはなかったのでしょうか？
それとも多少の怒りは残っていたのでしょうか？
�Aa511さんを怒らせる出来事があり、bその後再び友人になろうと思い直し、
c実際に謝罪され、d再度心から謝罪されたということですが、日数的には
a〜dそれぞれ何日間隔くらいあったのでしょうか？
細かい質問ですいません。

513 ：511：2008/01/12(土) 23:46:55

�@今振り返ると、怒りは残っていたのだと思います。だから、揺り返しがありました。
が、相手には一切出さず、「怒り」よりも「許したい」という気持ちのほうが上回って
いました。もちろん、「許したい」と思っているうちは、許せてないのですが･･･
（許せていたら、「許したい」なんて願い、ありませんものね）


�Aうろ覚えなので、おおよそになります。

a→bの間は３ヶ月くらいの間に徐々に
b→cの間は１週間くらい
c→dの間は２ヶ月くらい

私だけかもしれませんが、「謝罪」をうけたからといって、自分の中のわだかまりはなくなら
ないように思います。謝罪をされることと、許すことは、別のような気がします。もちろん、
二人の間に何があったのかによるとは思いますが。私が相手を許せるようになったのは、
dから1ヶ月近くたって、LOAの理解が進んでからです。ちなみに私がLOAを知ったのは
bあたりだったような気がします（うろ覚え）

自分の中に許しや愛情を満たすと、世界は自分に協力的になるような気がします。
自分の中に愛情が満ちているのを感じることが、私にとって最強のワクワクです。

514 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 00:25:15

>>513
詳しいご回答ありがとうございます。とても励みになります。
再び友人になろうと考えたのとLOAを知ったのが同じ頃だったのですね。
LOAを知ったことも友人に戻ろうと考えるきっかけになっていたのでしょうか。
どちらにしても引き寄せの成功おめでとうございます。
あとひとつ伺いたいのですが、511さんが怒った原因は10対0で相手が悪いと
思われる状態でしたでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。

あと以下のところ特に素晴らしいですね。
＞自分の中に許しや愛情を満たすと、世界は自分に協力的になるような気がします。
＞自分の中に愛情が満ちているのを感じることが、私にとって最強のワクワクです。

515 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 00:30:38

>>484
471です。
自問して何故「受け取る」ことが出来ないのか出てきた答えは
1,更なる欲（もっと良い物があるのではないか？）
2,無価値感（受け取る資格が無いのではないか？）
です。「引き寄せ」自体は上手く出来てます。
あり得ない状況が目の前に現れるので、この法則の凄さを実感してます。
後は「受け取るだけ」なのです。
「劣等感」ということは言葉としても感覚としても自分の中から出てきたこと
が無いです。「劣等感」と言うと誰か他者、や大きな出来事に対して、自分以外を
意識することで発生するというイメージが私にはあります。今の私は自分と戦って
いる感じです。←あっ！ありがとう！私自分と戦ってるんですね。
484さん感謝です。

516 ：484：2008/01/13(日) 02:08:35

>>515
私は何もしてませんよ。w
神にでも感謝しておいてください。

517 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 07:56:40

http://relaxandhappy.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_ef6a.html

で、もし自分の人生の望まない状況が自分の中のパートが生み出したものだとしたら、
そのパートを再び自分の中に統合するためには、どういった方法があるでしょうか？

518 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 08:30:16

自分の中に統合されてない、見捨てられたパートがあると、その部分が自分の意思に反した現実を創造する
統合されてれば、統率のとれた軍隊のように、すべてのパートが自分の意思に従った現実を作り出す


ってことでいいのかな？

519 ：517：2008/01/13(日) 08:31:21

あ、518は自分の書き込みです。

520 ：517：2008/01/13(日) 08:33:03

パート、という考えで共通する心理療法です。ご存知の方は多いでしょうが、、、

コア・トランスフォーメーション　part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1171123169/

521 ：517：2008/01/13(日) 09:10:58

http://hooponopono-asia.org/who's_in_charge_japanese.html
より深くイハレアカラ・ヒュー・レン博士のメソッドが書かれている文章を発見しました。

522 ：5111,513：2008/01/13(日) 11:30:57

>>514
遅くなってごめんなさい。

>511さんが怒った原因は10対0で相手が悪いと思われる状態でしたでしょうか？

私にとってはそうです。
けれど、（多くの場合がそうであるように）相手にとっては自分が悪いと思っては
いなかったようです。「何故自分が悪いのか」が認識できないと、謝罪は出来ないと思います。
さらに、認識して謝罪するのと、本当の意味でしたことの重さを痛感して謝罪するのとも
また異なると思います。

私は、謝罪を求めませんでした。「何故自分が悪いのか」がわからない人に、
謝罪を迫るのは、状況を悪化させるだけだと思います。謝罪を求めず、ひたすら関係の
再構築を求めました。相手に話す言葉、接する行動、全ては愛情に基づいていたと思います。
「謝罪しないあなたも、許容します」と。「ただしそれは、私があなたと友人になるという
目的のために」。

他スレでもレスされますか？その文面も含めて受けた印象ですが、
一度関心を相手から切り離してみたほうがいいかもしれません。まずは、自分を愛情で
満たして、完全に自己肯定する方が、上手く行く気がします。そうすれば、相手の存在が
自分の感情を脅かすことがなくなるからです。相手の良心（愛情）を動かしたければ、自分の中に
良心（愛情）を育てるのが最善の方法だと考えています。

私も、514さんと同じく、相手とは毎日顔をあわせ、コミュニケーションをとらなければならない
立場でした。心中お察しします。

523 ：5111,513：2008/01/13(日) 11:33:36

追伸。

私にとって相手は、そこまでする価値のある人でした。
あなたにとって相手はどうでしょうか？

また、結果謝罪が得られなかったとしても、上記の方法は有効であると私は考えています。
なぜなら、
＞自分の中に許しや愛情を満たすと、世界は自分に協力的になるような気がします。
＞自分の中に愛情が満ちているのを感じることが、私にとって最強のワクワクです。

だからです。
これは、エイブラハムの本にも出てきて、私も共感・実感できることです。
世界は、あなたにとって優しく協力的なものになるはずです。

524 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 11:43:54

昨日からこのスレってすごく良い流れだよ。(^-^)

525 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 12:19:39

自分にとって腑に落ちないというか嫌な気を感じる書き込みがあったので
「マルチうざい。自業自得。しつこい」と書き込みたい衝動に駆られた。
自分もまだまだダメだなと思いながらスレを離れたが、その数分後くらいに
急に意味も無く不機嫌になり、配偶者の言動が気に入らなくなり、少しだけ
喧嘩っぽくなった。
これからは自分にとって不快な書き込みは「完全スルー」に決めた。
やはり引き寄せは本当だと思った。

526 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 12:36:09

>>522>>523
ご回答ありがとうございます。
今の私にとって最適なアドバイスでした。
他スレで同じ心境になりそうな例をあげましたが、実際には暴力行為ではなく
それと同等以上のダメージを与えられるような継続的な言動が原因でした。
このような問題があったので、かねてから疑問に思っていた「LOAは特定の他人
に影響を与えるのか」ということも知りたいと思い、謝罪を引き寄せられるか
質問しました。

527 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 12:44:07

>>522>>523
ただ上記の問題だけでいえば、謝罪を引き寄せるのではなく511さんと同様に
相手と和解して（私の場合）仲良く暮らすことが最高の結果です。
ですから、
＞一度関心を相手から切り離してみたほうがいいかもしれません。まずは、自分を愛情で
＞満たして、完全に自己肯定する方が、上手く行く気がします。そうすれば、相手の存在が
＞自分の感情を脅かすことがなくなるからです。相手の良心（愛情）を動かしたければ、自分の中に
＞良心（愛情）を育てるのが最善の方法だと考えています。
は私にとって最適なアドバイスでした。早速実行したいと思います。
511さん、どうもありがとうございました。
またなにかアドバイスがあれば是非お願いします。実体験のある方の提言は
とてもありがたいです。

528 ：511：2008/01/13(日) 12:51:28

>>527
>相手と和解して（私の場合）仲良く暮らすことが最高の結果です。

そうですか。目的は私と一緒だったのですね。
お役にたててとても嬉しいです。
あなたはドンピシャな回答者を引き寄せたのですね！

529 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 12:51:59

>>522>>523
やはり私にとっても相手はそこまでする価値が十二分にある人です。
ただいま相手を思うと、怒りと憎しみがほとんどで復讐したい気分で一杯に
なってしまいます。「一度関心を相手から切り離し。。」が不可欠なようです。

それにしても以下の言葉何度読んでも素晴らしいですね。私も早くこんな心持に
なりたいです。
＞自分の中に許しや愛情を満たすと、世界は自分に協力的になるような気がします。
＞自分の中に愛情が満ちているのを感じることが、私にとって最強のワクワクです。

連投申し訳ありませんでした。

530 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 13:06:29

>>525
同じく。共に精進しうようぞ。

531 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 13:07:51

>>528
ドンピシャでした。ありがとうございます！

532 ：今鹿：2008/01/13(日) 13:09:20

行動さん続きはまだですか（急がせるつもりはないですが）、私は今
・意識して引付を行わなくても、懸賞で一等を3回当てた、廃盤になったCDが2枚手に入った。
・意識して引付を行うと意外な臨時収入があった。
・４年前ネガティブな感情を強く感じていたが、今までずっと悪いことがおきていない。
・今ではネガティブな感情が数週間まるで出ないこともある。
　　という幸運な体質になってるのですが、原因がわかりません。
子供の頃からずっと幸せな体質だったわけでわなく、まるで正反対の体質だったのに・・・。
なので、行動さんの書き込みから何かヒントがつかめるかもしれないと楽しみに待ってます。

533 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/13(日) 13:44:23 ID:KODOFUYO

ま、のんびりやるので気長に待っていてください。
誰も私を急かせることなんてできないので、心配しなくていい（笑）
でも「下手すると、こいつ、忘れてやがるな」という時はリマインドコールしてください。

今、語尾がだぜの兄ちゃんと話していた、「時間軸をふっ飛ばす方法」が完成しかけていてそっちにかかりきりなんだよ。
（キングクリムゾン・プロジェクトと呼んでいる）

534 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 13:49:33

時間軸をふっ飛ばす方法、楽しみです。

535 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 13:55:55

ノイジーな21ｾﾝﾁｭﾘｽｷｿﾞｲｿﾞﾏﾝが聞こえてくるぜ
このスレに相応しいぜ

536 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/13(日) 14:01:19 ID:KODOFUYO

>>534
……いや、これの説明は掲示板では難しいなあ。
数式を使わないなら、イメージイラストを使わないと。

かなりの人数を置いてけぼりにするが…
フーリエ解析をなんとなくでも理解できる人なら、辿り着けると思うよ。
音楽と違って、映画や本の場合はアナログ要素をいかにデジタルデータ化するかで困ってたんだが、
フィボナッチ数列を話の緩急にあわせて無理矢理はめこんでみると、あっさり解決した。

わかる人ならこれだけのヒントで私がやろうとしてることがある程度やれちゃうと思うな。スレチ堪忍。

537 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 14:19:49

>>533、535
｜｡ﾟ)…なぜにキング・クリムゾン？…ジョジョの方かな？

｜≡(ﾟ▽ﾟ)実は本物のクリムゾン３回（80年代90年代2000年代）観たよ。
　　　　　生で聴くＲＥＤサイコーでした！

｜)ﾉｼ　…では

538 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 14:30:54

>>537
あ、あの人だｗ

539 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/13(日) 14:31:41 ID:KODOFUYO

ジョジョの方です。時間を吹っ飛ばす能力だから。

ピンク・フロイドではさすがに成り立たないと思うし。

540 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 15:46:30

箱テストさんの名前の由来にいなった箱テストというのは、まとめブログに書いてありますか？
書いてない場合は、partいくつを参照すればいいでしょうか
●持ちなので見ることができます

541 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 16:03:14

>>540
まとめにあるかは分からないけど、２スレ目の終わりにテストのレスと
4スレ目の１００過ぎくらいにテスト成功のレスがあるよ。

今日は引き寄せの勉強をかねて２ｃｈにきたけど。。暇だ。

542 ：箱テスト：2008/01/13(日) 16:13:47 ID:HOKOTEST

>>540-541

箱テストを試みたとき
http://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1195980721/975

箱テストがなんか成功しちゃったとき
http://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1197683304/126-127

こういう感じです〜。ｗ

543 ：箱テスト：2008/01/13(日) 16:18:12 ID:HOKOTEST

そーいや、まとめブログのまとめ作業停止してるな。
・・・はっはっは。
いちおー、スレその６のログと現行スレその７のURL更新はしたけど。ｗ

544 ：540：2008/01/13(日) 16:27:17

>>541-542
ありがとうございます！

545 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 16:49:24

>>543
ありがとうございます！
すごく助かります。

546 ：540：2008/01/13(日) 16:50:31

ハワイ関連で


　霊的統合　　 サージ・カヒリ・キング
http://homepage2.nifty.com/ai_japan/spiritual_integration.html

547 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 17:25:41

>>546
５４０さんはオポノポノのことは詳しいですか？

548 ：540：2008/01/13(日) 17:30:35

いえ、まったく。
でも非常に>>414に感銘を受けたので。

549 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 17:36:03

>>548
そうでしたか。私もとても興味があります。
昨年末にレン博士のセミナーが日本で開かれて、今年もあるそうです。
ネットにもいろいろと情報がでてくると良いですね。

550 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 17:42:57

引き寄せで上手く行くにはつまり、
どれだけ自分が「心地良くなれるか、あるいはその状態を保つ」
事によるのではないかとココを読み返して思ってみたり。

オポノポノも自分を癒す効果があるとのことなので
とても良いメソッドですね。

551 ：540：2008/01/13(日) 17:49:31

このリリーステクニック（セドナメソッド）も気になってます。

http://f33.aaa.livedoor.jp/~mindtech/index.php?%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A1%A6%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF

「手放すことが必要」とはよくこのスレでも言われてますね

552 ：540：2008/01/13(日) 18:37:24

>>549
今年も開かれるんですか
情報ありがとうございます
ぜひ行きたいです

>>550
そうですね
自分は感情的な障害があると、みぞおちに不快感が溜まるので、これをどうやって解消しようかなとか、
あるいは、不快感がたまらないようにするにはどうしたらいいのか、など考えています。

553 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 19:59:53

oponoponoセミナー行きてーー
と思ったら金ン万もとんのかｗｗｗｗ
なんかなー

554 ：箱テスト：2008/01/13(日) 20:07:43 ID:HOKOTEST

>>553
セミナー系はみんなそうでしょー。ｗ

http://www.bodymindspirit.co.jp/chopra/seminars.htm
参加費：35,000円

チョプラ氏でこの金額。
安い高いはともかくとして、会場に行って話聞くだけで数万円飛びますよねえ。
だから、俺はセミナーには絶対行かない。ｗ

555 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 21:03:33

>>552
＞みぞおちに不快感が溜まるので、これをどうやって解消しようかなとか
確か実現君の勧めてた安田メソッドによると、そこをトントンすればいいらし
いですよ。（うろ覚えだから調べてね）

556 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 22:17:41

>>528
５１１さんにお伺いしたいのですが、
５１１さんは無条件の愛を示すことで友人と仲直りすることができたと書かれ
ていますが�@仲直りに至るまで、�Aまた仲直りした後、は怒りや憎しみはどう
なったでしょうか？
うまく浄化してそれらの感情にはもう煩わされることはない状態でしょうか？
また浄化されたのであれば、どのように浄化されたのでしょうか？
お手数おかけしますが、ぜひアドバイスいただけたらと思います。
（浄化という言葉はどうかと思いましたが他に思い浮かばなかったので。。）

557 ：511：2008/01/13(日) 22:56:44

>>556
�@怒りや憎しみは、当分の間はありました。相手が同じ痛みを感じて謝罪するまで
続いたように思います。その後は怒り・憎しみはありません。ただ、相手が同じ痛みを
感じたから、怒り・憎しみが消えたのかどうかはわかりません。

というのも、私の中でも段々と「許す」ということが出来てきたからです。
それは、過去の相手の行いや自分の当時の気持ちに焦点を当てるのではなく、相手と楽しい
時間を過ごし、相手に必要とされている自分に焦点を当てたということです。
そうこうしているうちに、怒り・憎しみではなく、愛情が中に芽生えました。
（自分に対する愛情、相手に対する愛情、世界に対する愛情）

�A過去のことに対する怒りや憎しみは、もうないと思います。

>また浄化されたのであれば、どのように浄化されたのでしょうか

前述のほか、「引寄せの法則」に書いてあったように、楽しいことを
ひたすら考えました。愛しい甥っ子のことを考えたり。そうしているうちに、劇的に
変化したのは、自分嫌い→自分好きの人間になったこと、自分と周囲に対して心のそこから
愛情がわきあがるのを感じるようになったことです。周囲も変化に驚いています。
ですので、時々挙がる「クレンジング」なるものは、特にやっていません。

ただ、憎しみ・怒りは既にないものの、このよい状態をキープするのがなかなか難しく、
現在試行錯誤しているところです。

答えになっているでしょうか？

558 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/13(日) 23:20:32

>>557
５１１さん、詳しいご回答本当にありがとうございます。
「答えになってるでしょうか？」というか、そこが知りたいという所がズバリ
丁寧に書かれているのでとても参考になります。
今日、相手を許し和解することを考えてみるたびに怒りや憎しみが現れて、
「もしうまく和解できても、この怒りは大きすぎてまた何かの拍子にでてくる
のでは。。」とLOA的にも最悪の思考をしてしまう自分でした。
「一度関心を相手から切り離し。。」がまず大事なのですが、そんなこんなで
その後大丈夫だろうか．．？と思いご質問させていただきました。
ですからとても勇気づけられるレスをいただきとても嬉しく思っています。

559 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 00:23:53

>>553
http://soykonomi.exblog.jp/6730556/
講演会は無料だったみたい

560 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 01:17:14

>>546
フナかあ…懐かしいな。
10年ほど前だったかサージ・カヒリ・キング氏のお弟子さんだかのセミナーに行った。
その後、その人が月イチの瞑想会開いてくれて、それで瞑想慣れしたなあ。

561 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 01:27:13

ボディワークとかも高いですよね
今ロルフィング受けていますが合計10ウン万、、、
しかしさすがにこっちのスレは濃い人が多いｗ

562 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 01:32:47

>>560
フナも瞑想やるんですね

563 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 01:42:45

フナも意識の統合みたいな感じだったから、瞑想はやっぱ手っ取り早いんだろうな。

そういえば、フナついでに思い出した。
ワークの１つに遠隔ヒーリングも出来るんだよという流れで、自分の知人が対象になったんだが、
ワークに参加した何人かが、「自分で病気になってるの、放っておいて！」とイメージングした
知人に言われたんだそうだ。
自分は、「ああ、その人だったら言いそうだなあ」って思った。
会話をしていても、自分自身と両親を全然許してない人だった。

余談ですが、病気のヶ所は言わなかったのに、ワークに参加した皆が大体当たってた。
これはちょっと吃驚した。

564 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 02:00:51

すごいですね
超おおまかでいいので遠隔ヒーリングのやり方を教えてもらえますか？

565 ：560：2008/01/14(月) 03:40:28

>>564
大して珍しい事はしなかったよ。
瞑想して、その人が目の前に立っているのをイメージングして〜って感じで。
見えた人にはその人の背中が断絶した様だったって言ってたな。
実際背骨が悪くて、何度か手術した人でした。

566 ：564：2008/01/14(月) 09:07:17

なるほど、、シルバメソッドを思い出しました
560さんは見えましたか？

567 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 09:46:55

＞やり方を教えてもらえますか？
＞見えましたか？

ぅざぃ

568 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 17:12:45

この板で小文字で「ぅ」とか「ぃ」とか使うやついたのか
うぜえなw

569 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 17:17:31

俺ゎ別にぃぃと思ぅ。

570 ：564：2008/01/14(月) 17:35:19

ぅざかったですか、ごめんなさぃm(._.)m

571 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 17:48:14

みんなレスがステキ！さすがLOA実践者！

572 ：箱テスト：2008/01/14(月) 18:09:05 ID:HOKOTEST

リアリティ・トランサーフィン　一巻読了。
これは、非常に面白いわ。ｗ

過剰ポテンシャル、平衡力、振り子、これらの考え方だけでも十分面白かったが、
一巻の最後の方に出てくる「バリアントの流れ」という発想が良い。
というか、これって行動の旦那の主張と恐ろしいほど近似してんじゃね？ｗ

これからｊこの本を読むという人のためにも詳しくは述べないが、作者の発想は、
とても東洋的（陰陽的であり、仏教的である）だと自分は思う。
そして、これはものすごく的を射ていると思った。

望むことは良い。だが望みすぎることとは、成功への執着であり、
思念的な過剰ポテンシャルを発生させる。
望みすぎる、という過剰ポテンシャルによって、それを崩そうとする力が働く。
平衡力：望みすぎを解消しようとするよう力が働くわけだ。

では望んじゃ駄目なのか？NOだ。
望みすぎるのではなく、ただ望み、待てばいい。
「待つ」というのは語弊があるな。
積極的に追いかける必要がない、ということだろう。
望みは必ず現れるから、その兆候をつかみその流れを感じるだけで良い。
（バリアントの流れ、と表現してたな）

望むべき者がバリアント空間という無限かつ夢幻の空間で形成され、現実化される。
その流れが生じているにもかかわらず、理性がそれを握りつぶしてしまう。
だから、望む者は、その流れを関知し、その流れを理性によって妨げないようにする。
ここで行動不要論者氏の「行動不要」と見事に一致するんだな。

いやあ、1巻面白かった。2巻はどうなるんだろ。
より具体的な方向で話が行くと言うが、さてはて。
（確かに一巻は抽象的で具体例が少ないな。自分はその方がわかりやすいけど。w）

もうしばらくはトランサーフィンは追いかけてみますわ。ｗ

573 ：箱テスト：2008/01/14(月) 18:17:35 ID:HOKOTEST

リアリティ・トランサーフィンの考え方にすごく納得してる。
というか、非常に腑に落ちるんだよね。
待つ、眺める、操作しない。
特に「操作しない」というのは、全く持ってその通りだと思う。

人と人との軋轢の中、自己主張がぶつかり合っているとき、
その対決に勝利し、その関係のコントロールしようとする。
その行いが振り子に力を与える。
同時に過剰ポテンシャルをうみだし、平衡力にもまれることになる。

勝利を望むのをやめ、他人のコントロールを求めない。
そして、事態の流れに身を置き感じると、自分の魂が適切な答えを関知する。
その関知とは感情によってもたらされるので、感情をしっかりと見つめていればいい。
そして、その「答え」によって流れに乗って行けばいい。
そうすれば望む方向に必ず行き着く。

エイブラハム本の概念に通じると思う。
特に「感情ナビ」は原理的に全く一緒といえるよね。

望むことと、他人をコントロールすることは異なる。
他人をコントロールすることやめることで、自分の望み、魂のささやきが聞こえてくる。
いやはや、ひじょーに納得だわ。
というか、使える。これは実に使えそうだわ。ｗ

574 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 18:24:52

なんというか、オリジナルの法則以外にも名言だらけの本ですよね。

575 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 18:25:15

面白そうですねえ
ぜひ明日あたり購入して読んでみます

コントロールすることをやめるというのは、他人だけじゃなくて、
物や状況もコントロールするのをやめる、ということなんでしょうか？

576 ：箱テスト：2008/01/14(月) 18:51:08 ID:HOKOTEST

>>574
ういー。
非常に独創性のあるネーミングでしたよねえ。ｗ
昔からあるなじみ深い概念を、斬新な発想で並べ替えて新しい名を与えてますね。
一部では読みにくいと聞いていたんですが、自分ではそんなこともなくするする読めました。
実践はこれからですが、非常にわかりやすい本でしたね。＾＾

>>575
物や状況のコントロール、なんでしょうかねえ。
「こだわらない」というのが大きいポイントだと思います。
自分もそれを実感しました。まさに昨夜ですけどね。
恋人との言い合いとに勝利を望み、相手をコントロールしようとしたんですよねえ。
それって単なるエネルギーの浪費以上につらかったですねえ。＾＾；

あとは、内なる声に耳を傾けるって事ですかねえ。
望んだとき、自分自身の中の声を聞く。
望みが叶ってない（と思われる）ときにも、内なる声に耳を傾ける。
トラブルが起きているときも、魂からのささやきは途絶えることはない。
そのかすかで静かな「声」を理性でつぶすことなく、拾い上げましょう。
それが答えです、と。

自分的にはとっても納得です。ｗ

577 ：箱テスト：2008/01/14(月) 18:55:35 ID:HOKOTEST

>>574

いけね。名言と、名付けを混同しちゃいました。＾＾；
名言も多いと思います。
つか、一番最初の章、監視員登場の話。
あれもかなり心の響きます。

578 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 21:04:18

結局あーだこーだと考えず、とりあえずネガな感情や状況を認めつつ、自分にとって最善な状況を心に思い描いていけばいいって事かな？

579 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 22:38:12

>>576-577
箱テストさん。リアトラ本の分かりやすいまとめありがとうございます。
そして、いつもＬＯＡブログのメンテナンスありがとうございます。

私も、箱テストさんが絶賛していたのでリアトラ本を購入しました。
まだ読書中ですがなかなか面白い本ですね。

580 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 22:46:37

私はたまたま、リアトラ→引き寄せ→シークレット→アメージングパワーの順で読んだ。
抽象的で哲学的でＳＦ的で思考と想像力を刺激するが、腑に落ちて読み応えのある「リアトラ」と
実践的で詳細で穏やかな「引き寄せの法則」が気にいっている。

581 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 23:18:31

行動さん、まだ〜？

582 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 23:29:19

私はここ数ヶ月で引き寄せ→シークレット→リアトラ→アメージングパワー。
その他にも読んだけど、シークレットは別に要らなかったかなと思う。
シークレットに出てくる成功者が日本人じゃないからw
リアトラは読み進めるのに時間がかかったけど、理論に吸い込まれたよ。
っていうか自分、本読みすぎ。過剰ポテンシャルじゃんww

583 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 23:33:26

私はシークレット→引寄せ→マスターキーだった。
私も、シークレットは別にいらなかったような気がする。シークレットに
出てくる「成功者」が胡散臭かったから･･･だと思う。

基本的には「引寄せ」だけでよかったかな。でもスレ読んだりあれこれあがいたりしたから、
なんとなくわかってきたようなきもする。

584 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/14(月) 23:58:09

明日あたりリアトラ立ち読みしてこよっかなー

585 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 00:18:40

>>580
リアトラしか読んでないのだがシークレットは読まなくて良い？

586 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 00:21:54

読んだほうがいいかも。例が結構多い。まあカタログみたいな感じで

587 ：585：2008/01/15(火) 00:35:38

>>586
モチベーションが上がるのかな？
最近この系統の本読み過ぎと2chのオカ板読み過ぎなんでちょっと
絞り込んだ方が良いカナと思って聞いてみたのだが。
まさしく振り子にやられてる状態www

588 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 04:09:14 ID:KODOFUYO

(つづき)

それからしばらくしたある日、突然、私の負債が一気に減額になった。
それは、当初の予定の半額以下、下手すると三分の一ほどの金額だった。

私はさすがに唖然として、担当者の一人に「なぜ」と訊きかけた。
しかし、「あなたにとって悪い話じゃないんだから、文句がないなら踏み込まなくてもいいんじゃないですか」という空気が流れていた。
それもそうだと思った私は「わかりました。ありがとうございます」とぐっと飲み込んで、その場を去った。

これは話の内容を特に極端にぼかしてるわけではない。本当に、どういう経緯だったのか、真相は今でもわからない。
でも、とにかく、「これなら払えるメドがつく」と思った私は、不可思議さよりもその喜びでいっぱいになった。

それからさらに少しして、ごく簡単な条件で、その残金も肩代わりしてくれる人が現れた。
（これについては詳しくは書かない。別にやくざ的な話ではないのだがね）


こうして私は、わけのわからない経緯で、重苦からひとまず解放された。
しかし、もっと驚いたのは、決定的ともいえる別の事件があったからだ。

これが起きたのは時間軸が多少前後するのだが、これで私は、世の中には魔法があるということを完全に信じる気になった。
コインが100回連続で同じ面を向くほどありえないことが起きたら、その仕組みがわからなくても、何かの力が働いていると信じざるをえなくなるのだ。

589 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 04:10:49 ID:KODOFUYO

今私がいる業界は、「誰だってなんとかなるというような世界じゃないよ」と世間には思われているはずだ。
努力と、運と、才能と、コネがあって、一部の人間がやっとモノになるというのが一般認識だと思う。
私はその中のどれとも縁がないはずだった。ただ漠然とその職業の人たちに憧れていただけだ。


ここから先は、たとえ話になることをご了解してもらいたい。

私が、そうだな、映画業界に憧れていたとしよう。
そして、ビートたけし氏の映画を非常に尊敬していたとする。（繰り返すが、たとえ話だよ）

「あんな風な映画を、将来は撮りたいな〜」
「でも、映画を撮るどころか、まるで食えてないからなあ」
日々、そんなことを思うだけだった。

ところが、ある日、私の携帯電話が鳴ったんだ。
信じられないことに、電話の相手は……ビートたけし氏からだった。

「よう、あんたのやった仕事、ちらっと見たんだけどさ、すげぇいいなと思ったんだよ」
「もしよかったらさ、俺と一緒にちょっと、何かやらない？」

私が電話口でどれほど呆然となったか、想像できるだろうか。

590 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 04:11:50 ID:KODOFUYO

切ります。次で最後かな。

念のためもう一度だけいっておくと、本物のたけし氏がかけてきたわけじゃないよ（笑）
でも、私のいる世界では、つまり、そのくらいのスーパーヒーローが電話してきたということだ。
メディアを通じて知ってる、そのままの声でね。
（かけ直すといってすぐ切るつもりが、パニクって思わず電車を降りて、そのままホームで話し続けたのをハッキリ覚えてる）

591 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 04:14:24 ID:KODOFUYO

>>572
そんなに似てるの〜？
じゃ、ほんとに、読んでみようかな……

でも、私にとってはアレ、やっぱり読みづらかったなあ。
最初の部分ちょっとトライしただけだけど。

592 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 05:21:24

>>588-589
行動さん乙です。

マンガみたいな展開ですね。読んでいて思わず「何じゃそら」と言ってましたｗｗ

593 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 05:23:27

>>行動さま

続きをありがとうございました！
不思議な話でした…。本当「あり得ない」って事は世の中ないのですね。
自分も昨日、先月から考えていた願望に一部を引き寄せたっぽいのですが、
規模縮小（「業界全体」→「会社内」みたいな規模）して返ってきました。

まだまだですね…orz

594 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 05:25:31

うわ、訂正…。

×先月から考えていた願望に一部を引き寄せた

○先月から考えていた願望を一部引き寄せた

595 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 05:29:18

>>593
それは前兆で、次に大波が来るんじゃないでしょうかね。w

596 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 10:39:40

占いで「金銭トラブル注意｣とあった年があった。
その占いは身内が当たっていたことがあったので「きっと私は何かに
巻き込まれる。でも夫は金銭面はオープンでクリーンだから一体何？」
とその年が始まってからずっと悶々としていた。
すると思い始めて7〜8ヵ月後、実叔母から借金の申し出が。
それ自体ありえないことだったし、理由もありえなかったが、断れない
理由だったので「これがそうか」と思いしぶしぶ貸した。
しかしその理由が嘘だとわかり夫激怒。
(私のお金ですが、人としてありえない嘘だったので)
即刻返済してもらったが、やはりこれは「何か金銭トラブルがあるはず」
という思いに振り回された気がしてならない。
それ以来占いはバイオリズム的なものは多少参考にするけど、突っ込んだ
内容は目にしないようにした。

597 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 10:56:35

人の不幸を笑うことは、どんなことを引き寄せますか？
人の目の前で笑うのではなく、たとえばファイル流出した人の画像を見たりとか、
「バカなやつだなぁ」とか思ったり。
その人には（loa的にも）まったく影響も迷惑も無いのですが、罰が当たるのでしょうか？

598 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 11:11:01

罰って考え方がそもそもLOA的じゃない
罰などというものがあるとすれば、それは自分が与えるしかない。

599 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 11:18:10

それと、他人の不幸に注目したからといって、別に自分に不幸が押し寄せたりはしない。
もしそうだったら、事件記者はみな事件に遭わなきゃならなくなる。でもそうなってはいない。

600 ：597：2008/01/15(火) 11:19:43

ありがとうございます。
そんなに気にしなくていいんですね。

601 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 11:27:02

さあ？ただ、引き寄せの法則が正しいとしても、引き寄せの法則の本の中には「？」をというものも多い。
たとえば毎朝多くの新聞に眼をを通す幸せなお金持ちなどいくらでもいるだろうけど、
彼らは別に新聞に書かれている不幸を引きよせたりしない。
毎日不幸なニュースを報道してるニュースキャスターも別に（少なくとも表面上は）不幸になってない。
だが、これらのことはたとえば「シークレット」に従えば、「やってはならないこと」だ。

602 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 11:32:50

たとえばよく言われる「因果応報の法則」（道徳的に悪いことをしたら、悪いことが起きる）も、
現実を見渡せば真実じゃないことがわかる。

たとえばチンギスハーンは多くの人を殺し、街を焼き、盗んだけれど、別に彼は殺されなかったし、
当時としては十分な寿命を生きてしんだ。

原爆を落としたパイロットもこの前大変な長寿の末、死んだ。


因果応報という言葉の本来の意味はともかく、「道徳的に悪いことをしたら、悪いことが起きる」なんてのはまったくの虚偽だ。

少しは自分の頭で考えなきゃダメってことだ。

603 ：597-602：2008/01/15(火) 11:37:23

俺はもともと「どこか遠くに神様がいて、助けたり罰を与えたり、、、」とか「天国とか地獄」とかの世界観ががナンセンスだと、
幼児のころから思ってたので、引きよせ系の本に書いてあることには首肯できることが多い。
でも首を傾げるものもある。

604 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 11:55:17

>>597
私はとある流出者関連のスレを馬鹿なヤツだと嗤うために覗いていました。
書き込みは動きがあった時に(1ヶ月に1回あるかないか)という程度でしたが、
引き寄せを知った06年末に突然思い立ち「書き込みをしない」と決めました。
そして引き寄せを知った07年11月からはそのスレを見ることをやめました。
と言うか、見る気も起きなくなりました。
美しく・楽しいことに触れていたいから。

それを見ることが「快」かどうかで判断すればいいのでは？
あと「笑う」と「嗤う」の違いを認識すればいいかと。
ちなみに私はその違いに気づきながらもしばらく流されていましたorz

605 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 11:57:53

604
×引き寄せを知った06年末
○引き寄せを知る前の06年末

606 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:01:26

>>602
でもね、
万一 来世や死後の審判があったとしたら ?

やはり悪業は積まないように生きるのが一番ですよ。

607 ：597-602：2008/01/15(火) 12:06:12

>>606
宇宙の法則に人間の道徳なんてものが関わってくると考えるほうがナンセンスでは。
（しかも道徳は時代・地域・個人によって異なる）

あと死後の審判という考え方は、「自分の外側に、自分に対して何かを強制する存在を認める」ことになるので、結果的に自分の力を削ぐことになるのでは。

608 ：597-602：2008/01/15(火) 12:09:14

それに仮定を持ち出すのだったら、もしかしたら「（人間社会でいうところの）悪業を積むほど天国に行ける」かもしれない。

609 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:10:45

俺だったら俺以外の誰かに自分の人生の良し悪しを判断してもらおうなんて思わないな
生きたのは俺なんだから、余計な御世話だって

610 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:15:51

原爆を落とした人は「自分は正しいことをした」って言ってたね

611 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:32:41

>>610
本当ににそう思っていたかどうかはわからないけどね

612 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:34:58

自分は悪い事をしていないと思えば裁かれることはない。
例えばそれが自爆テロであっても。
世界の外に絶対の善悪基準はない。
エイブラハムもそう言ってる。

613 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:36:25

>>607>>609
アメリカの悪魔崇拝大司教のアントンラウ゛ェイ氏の
考え方ですね。

614 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:36:31

>>602
>（道徳的に悪いことをしたら、悪いことが起きる）
それはね、いわゆるＤＱＮを諌めているんだよ
そうじゃないと大変なことになるだろ？ｗ

615 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:37:32

>>611
どっちにしてもLOA的には死後の裁きはないよ。
そもそも悪がないのだから。
ついでにカルマもない。
だから悪業なんて絶対にない。

616 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:39:23

>>613
宗教話に走るならスレ違いだからね。

617 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:42:24

>>615
ではやりたいほうだい生きて下さい。

完 全 自 己 責 任 で w

618 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:43:41

>>615
カルマ＝因果の法則　ならLOAはまさにそれなんだけどね
ただ君は因果＝行為に限って言ってるみたいだけど

619 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:46:48

行動どんエキサイティングな話だぜー
鍵はやっぱ>477前後でのメンタリティの変化に
あるんかな？そのあたりの自己分析も伺ってみたいぜ〜

620 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:47:12

>>617
何をいまさら。そんなの当たり前でしょ？
引き寄せ関連の本をちゃんと読んでないですね。
やりたいことをやる。
そしてそれらは全て自己責任。
LOAの基本です。

621 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:49:07

カルマは考えないとエイブラハム本はキッパリ言い切ってますよ。
だからLOA的にカルマはないと書きました。

622 ：617：2008/01/15(火) 12:52:17

>>620
>そんなの当たり前でしょ？
>引き寄せ関連の本をちゃんと読んでないですね。

この２つはつながっていませんね。

ちゃんと読んでるから当たり前の事が
言えるんでしょうがw

623 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:53:53

>>621
LOAの枠の中で話をするというんならカルマの話を出すべきじゃないだろ

624 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 12:57:00

>>622
いえ、読んでないですね。
読んでいても自分に都合よく解釈する飛ばし詠みですね。
あと、２ちゃんの宗教板にキリスト教の教義で引き寄せを解釈してるすれがあります。
そちらに移ったらいかがです？

625 ：リアル北斗の拳世界到来 !：2008/01/15(火) 12:59:45

カルマは考えないとエイブラハム様は
申されました。

さあ、貴方は貴方の望むように生きるのです。

626 ：623：2008/01/15(火) 13:01:15

>>621
>>625
その記述どこ？見てくるわ

627 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 13:12:00

おいケンシロウ早くしろ腹が減ったぞ

628 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 13:13:57

>>625
「様」づけしてねえ。w
引き寄せスレだからLOAに沿って考えただけ。

>>626
エイブラハム本の引き寄せの法則にあったよ。

629 ：リアル北斗の拳世界 ?：2008/01/15(火) 13:21:15

>>615みたいな考え方する奴が増えたら
暴力や殺人、レイプに歯止めがきかなくなるんだろうなぁ。

マジ怖い。

630 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 13:27:45

>>629
きっと君は願いを抱く事を悪と教え込まれてきたんだね。

631 ：629：2008/01/15(火) 13:31:04

>>630
いいえ。

632 ：Hey, you guys !：2008/01/15(火) 13:36:30

Remember this ,

"An it harm none, do what ye will."
"An it harm none, do what ye will."
"An it harm none, do what ye will."

633 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 13:42:37 ID:KODOFUYO

>>619
あのね、バイトやめて休むようになってから、毎日ゲームするようになったんだよ。

それまではゲームを毛嫌いしてて、
「こんなこと時間の無駄だ」
「遊べる身分じゃないのに、こんなことしてていいのか」
「そうだそうだ。うんと時間ができてから、改めてやろう」
っていう考えが先に立って、とてもじゃなかったが楽しめなかったんだがね。

でも、休みの日にちゃんと休むことが、
「罪悪感を感じることなんてない。自分の人生は好きに生きていいんだ、やりたいことをやっていいんだ」
という自己暗示になっていた気がする。開き直りに近いけどね。


それと、LOAの真髄をどんどん理解していったのが、やっぱ一番デカいかなあ。
自分の感情と、それを支える信念に気を配ったよ。

634 ：箱テスト：2008/01/15(火) 13:42:45 ID:HOKOTEST

>>591
似てます。というか、そのまんまじゃないかって気が。ｗ

635 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 13:45:57

リアトラの中に非常に面白いたとえでこういうのがありましてね。

　腕を持ち上げたい、そう願うのは願望だ。
　では腕を持ち上げたいと願い続ければ実際に腕があがるのか？
　そうではない。
　実際に腕を持ち上げるのは願望ではなく、意図である。

って、あるんですがね。
この意図ってのがどういうつもりで用いられている単語なのか、
いまいちわかってないので本義的に言及できないんですが、
言わんとすることは物凄くわかる。
確かにそうだ。腕を上げたい、上げたいと願っていれば、腕が上がるのか？
あがらない。腕を上げたいと願ってるだけでは腕は上がらない。
では、「実際」にはどんな事がおきて腕が上がるのか。
（実際がポイントね）

自分は「意思」じゃないかなあと思うんだけど、作者は「意図」としてるね。
どういう解釈なのか、まだ読み解けてないんだけど・・・。ｗ
でも、面白いんだよなあ、リアトラ。発想というか、着眼点がいいよねえ。＾＾

636 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 13:49:00 ID:KODOFUYO

>>635
箱氏かな？　黄色が見える。

637 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 13:50:37

>>578
うん。
ネガな感情や状況を認め、なおかつ利用する、って感じかな〜。

リアトラではないかもしれないが、>>190氏が的確なことを述べてたな。

>>193
これの何が問題かといえば、登山を考えてもらえばわかりやすいと思う。
目的は頂上に登ることなのに、どこから登るかルートを探してばっかりじゃ、いつま
でたっても頂上には到着しないでしょう？
ひどい人になると、途中まで登っていたのに、降りてまた新たな道から登ってるし…

まさにこれ。
ルートを探すことに夢中になってしまうと、ルート探しによる影響が出てきてしまう。
リアトラの1巻ではそこらが力説されていましたねえ。

638 ：箱テスト：2008/01/15(火) 13:52:08 ID:HOKOTEST

>>636
あ、ごめんなさい。
>>635、>>637は自分です。ｗ
コテ付け忘れてました。＾＾；

639 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 13:52:36 ID:KODOFUYO

>>636（自己レス）
あれ…

でも、直前の投稿には、名前を入れてるから、違うのか。

640 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 13:53:53 ID:KODOFUYO

>>638
了解。

わざとかな、触れないほうが良かったのかな、と思ったｗｗ

641 ：箱テスト：2008/01/15(火) 13:55:46 ID:HOKOTEST

>>640
深い意味はないです。単なる操作ミスですです。ｗ
このスレはIDがないから、名無しだと分かりづらいんですよね。
気をつけます。＾＾；

642 ：箱テスト：2008/01/15(火) 13:58:56 ID:HOKOTEST

リアトラをまだまだ消化できてないんだが、それでもいいなと思う点がある。
「内なる声」を大切にしてるってこと。
声と呼べるほどはっきり聞こえないのなら、快/不快の感情でもいい。
自分の内に答えがあり、自分が感じることが正解につながる道だってこと。

どのメソッドであっても、結局ここにくるんだなあ、と思いましたね。ｗ

643 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 14:03:22

2巻が実践編らしいけど・・・全6巻て多すぎ＾＾；

644 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/15(火) 14:19:41 ID:KODOFUYO

>>595
実はな〜
予告編ばかり投下してるみたいで、気がひけるので言わないでおいたんだが、
これについてすごく書きたいんだよ〜


私は「波動」っちゅう言葉があんまり好きじゃないんだ。あまりにうさんくさくて。

でも、音波や電波や経済指標を学んでいると確かにWAVESとしか呼びようのないものばかりあるし、
実際なにもかもが振動してるのは確かなので（じゃないとクォーツ腕時計や赤外線装置は実在しない）、
仕方なく最近「波」について本気で考え始めたんだよ。

で、正月に旅をした時に、波の秘密を探ろうと冬の海まで行ってボーッと眺めてたんだが、（笑）

しばらく見てると、そこに法則性を発見したんだ。
波には規則と、確かに「予兆」っつうものがあるんだよ。
いきなりビッグウェーブは基本的にはこないものらしい。

645 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 15:07:59

行動さんに質問があります。
行動さんの仕事は才能が必要なんですよね？
才能も引き寄せたんですか？

646 ：箱テスト：2008/01/15(火) 15:40:59 ID:HOKOTEST

>>644
>私は「波動」っちゅう言葉があんまり好きじゃないんだ。あまりにうさんくさくて。

（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

自分も波動という言葉は出来る限り使いません。
この単語、使う人によってあまりにも意味がバラバラで、下手したら万能不思議ビームになりかねないでしょ。
それがイヤでねえ。物理学的における波動の意味は一つしかないってのに、店広げすぎ。ｗ
ただ「波」として表現したいってのは多いですよ。
行動の旦那の言う「予兆」、リアトラでいうサインってのはまさに波的性質ですな。
波紋（RYYYYYYYYYYYY）という呼び方が一番しっくり来るかも知れない。

コップに水をなみなみと入れます。こぼれる寸前まで入れる。
そこにコインを1枚静かに入れる。コップの水はこぼれない。
もう一枚入れる。コップの水はまだこぼれない。
もう一枚・・。
そして何かの拍子に、均衡が破れ水は溢れかえる。
まさにその瞬間、コップの表面に波が溢れるんですよね。
緊張の崩壊の予兆、さざ波というサインがコップの表面を走る。

時間的に見て瞬間的でしょう。
でもこれを人間レベルに拡大したら「予兆」は瞬間的ではないと思うんですよね。
思考ポテンシャルが過剰なまでに高まり、自己崩壊（カタストロフ）が誘発されるレベルに達する。
そしてそのカタストロフが起きる前には、そのポテンシャルから波が生まれ、走る。
（注意・カタストロフはネガティブな意味だけではない。）

647 ：箱テスト：2008/01/15(火) 15:51:01 ID:HOKOTEST

リアトラ的と言うかどうか分かりませんが、今自分が思い描く願望実現のプロセスがあります。
例えば、自分がある目的を抱いたとしましょう。
金儲けでも良いし、親孝行でも良いし、仇討ちでも良い。ｗ
都にかくもある目的をしっかりと思い浮かべ、それを叶えたいと思った。

そのとき、その目的は自分の内部に描かれる。
そして、自分の内部は、膨大で莫大な不思議空間と繋がっている。
この不思議空間は、全人類、全生物、意識ある全存在とつながっている。
というか、この不思議空間がないと意識が誕生しない、と言うようなもの。（←仮定の仮定）

意識の表層で思い描いた願望を、意識の奥へ奥へと導く。
その途中で、「それ、本当に必要なの？」フィルターがある。
自意識の下、無意識層のフィルターとか、不随意的な自立判定システムといえる。
とにかくも「必要なの？」と「つっこみ」がはいる。
不必要だと思うような願望はその時に排除される。
鼻から空気を吸ったときに、ホコリやゴミが鼻毛に引っかかるようなものだ。ｗ

他の人と比べたことはないけれど、自分の場合このフィルターはかなり厳密だ。
誤魔化しがきかない。
思いつきの願望だの、言葉を組み合わせただけの願いなどは、この時点で排除される。
そのフィルターをくぐり抜けるには、断固たる意味をその願望に持たせなければならない。
鼻毛フィルターがあっても、勢いあるホコリは吸い上げちゃうように。ｗ
あるいは、分割するとOK。
美女をはべらかしたい。そう願ったとき、その願いそのものはフィルタで排除されても、
「自分の劣等感を美しい女性に優しくされることで埋め合わせたい」
と、願いを細分化すればそのフィルターは通ることがある。
ゴミやホコリは鼻毛フィルターで遮断できても、細菌やウィルスは通せないような物だ。ｗ

648 ：箱テスト：2008/01/15(火) 16:08:57 ID:HOKOTEST

意識の奥には、「源流」があると自分は考えてます。
これは意識の底ではないです。意識の下でもないし。奥です。
同じフロアにあって、いくつかのドアをくぐり抜けた向こうにある、というイメージです。
集合的無意識だとは思わない。
なぜなら、「源流」は世界そのもののエネルギーだと思っているから。
意識という範疇を超えた、巨大な渦や流れ、そういうイメージ。
エイブラハム本ではそれを「ソース：源」としてましたな。
リアトラではバリアント空間だな。
自分はそれを「源流」と呼びたい。
意識の素材であり、意識の源であり、流れもあるから。
そして、源流＝自分ではなく、源流は自分と同じ素材であり通じ合っている流れだと思う。

で。

この源流にたどり着くにはいくつかの扉を開けなければならない。
デモその数は少ない。せいぜい2個か3個ではないかと思ってます。
自分的には第一のフィルターと、第二のフィルターかな？って気がしてます。
単なる思いつきかどうか、タダの言葉の組み合わせかどうかを、第一のフィルターで確認。
その言葉に思いつき以上、願いと呼んで言い思いが込められていたらそこを通過する。

そして第二のフィルターで「それ：願望でないと本当にダメなの？」と代案考察が促される。
お金が欲しいと言ったとき、心底本気で欲しいと思ったら第一層はなんなく通過する。
でも、第二層では思いの「量」だけでは通過できない。

お金が欲しい！　→　何でお金が欲しいの？
「お金が有れば結婚ができるのに。」　→　お金の有無と結婚は関係ないですよ
「借金がなければどんなに自由がきくだろう」　→　自由を作る気があれば借金関係ないですよ。
それ、ホントにお金がないと実現できないことなの？？

どのフィルターでも、フィルタリングの孝蔵は同じだと思います。
「思いこみの量」と「思いこみの形」が測られるんだと思う。

649 ：箱テスト：2008/01/15(火) 16:20:41 ID:HOKOTEST

自分の中にフィルターがあるという感覚は、引き寄せ等で願望実現を試みた人なら分かると思う。
それを通過するには「自分が納得できるきちんとした意味づけ」が必要だと言うことも。

他人の不幸せを願う願望を抱いたとき、自分の内なる声がすかさず拒否反応を示しませんか？
それって、かなり否定的で願望そのものを拒絶するような強い反応であると思います。
それらを無視して「あいつを不幸にしたいんだ！！」といっても、その願いは通らない。
奥へと続く扉を開けられることはなく、フィルターがそれを拒否するから。
その拒否は感情ナビではっきりと分かるはずです。
胸が痛む、おっくうになる、怖じ気づく、ビビル、罪悪感を感じる。
そういう感情的反応が自分の中で起きてると思うんですよね。
これは明らかにNGのサインでしょう。自分で自分を認めていないって事ですから。
自分で自分が納得しない限り、願望は排除され続けるんですよね。

ここまで書いて２ちゃんならば
「ふざけんな。宝くじに当たってウハウハすることを、俺はもの凄く納得してるぞ！」
というツッコミが入ってくれるんだが、それを期待するのは止めておこう。
ああいった言葉の組み合わせを願望と言い続ける連中を引き寄せると、後々面倒だから。ｗ

自分を誤魔化すことは出来ない。
宝くじに当たってウハウハしたいんだよ！と2ちゃんに書いてみても、
それが自分の胸の奥に運ばれたときに、「いや、そうじゃねえよ、そこじゃねえんだよ」という反応があったら、
それが自分の望みと直結してる結果なのだ。
意識の表層の組み合わせではなく、意識の奥で行われる選別作業、それも自分なのだから。

650 ：箱テスト：2008/01/15(火) 16:40:02 ID:HOKOTEST

このような物がフィルタリングされるのだ、とフィルターの中身を一概に決めることは出来ないと思います。
自分が生まれ育った環境や、教え込まれてきた価値観、今自分が存在してる社会の法律や通念。
そういう複雑な条件が重なり、自分に見合う形でフィルターとなって、心の中に存在していると思います。
フィルターが幾つあって、どのような構成になってるかは各人によって異なると思うんですよねえ。

でね。

フィルターをくぐる抜けることが出来たら、源流にたどり着くのか？といったら、違うと思うんです。
いくつかの扉を開けると、源流にはケッコウあっさりたどり着く。
湧き上がる思考のおしゃべりをくぐり抜け、呼吸に注意し、感情の浮き沈みもただ見つめる。
深く静かに、自分を見つめる。奥へ、奥へ、奥へと。
すると、不意に全く掴みきれないような不思議な感覚が訪れると思います。
浮かんでるような、漂ってるような、不思議な感覚。
自分なんかは耳がじんじんしてくるような感触も覚えます。
瞑想したことある人なら、この感覚って頷けて貰えると思うんです。
心静かにしたときに訪れる、アレです。ｗ
自分はアレこそが源流へと続く扉だと思ってます。
というか源流に接しているときの感覚だと思ってます。
フィルターを通過した願望を胸に抱き、あの感覚に浸り、「源流」へ願いを投げる。
そういうイメージで自分はやってみました。

てか、フィルターを通過しない願いを胸にしてると、あの感覚に浸れないんですよねえ。
必ず自分で自問自答が開始されて、そっちに気取られてしまうから。ｗ

651 ：箱テスト：2008/01/15(火) 16:56:07 ID:HOKOTEST

自分にとって「あの感覚」はココロの扉を開け源流に触れているって感じなんです。
だので「辿り着く」ということではないなあ、と思っています。

自分も引き寄せとかを読み、「源：ソース」ってのが最初イメージしにくかった。
だので、箱テストの際には、具体的にこういう感じでイメージしてたんですよね。

想像で洞窟を描きます。
洞窟の中で所々に泉がわいており、泉のそこは光っている。
その泉の中に入る。光の源を追いかける。
下へ下へと追いかけてると、いつの間にか上下感覚がなくなり光の通路にいるような気になる。
その通路をくぐり抜ると、そこには巨大な空間がある。
空間の中央には「光り輝く巨大な繭（マユ）」があり、巨大な空間の「壁」には無数の穴がある。
繭からまばゆい光りが糸のように無数に出ており、それが無数の穴、自分の洞窟へつながる通路に入ってきてる。

って、感じのイメージ。

箱テストの時には、この光り輝く巨大な繭の上に、願いを投げるようなイメージを持ちました。
洞窟に入り、通路を抜け、繭に辿り着く。無数の光が糸のように流舞する繭の上に立ち、願いを繭の上に置く。
願いとは「箱を手にして喜んでる自分」です。
この願望：イメージを写真のように想定し、その写真を繭の上におきます。
光の波の中に写真は流れ吸い込まれ、何処とも知れぬ場所へ運ばれていく。

当然すぎるほど当然ですが、「同じ事をしても願いが叶わないぞ！」といわれても困ります。ｗ
「これは私のやり方」です、としか言いようがないんですから。ｗｗ
リアトラによっても、エイブラハム本によっても、「実現しない理由」は色々ありますからねえ。

自分的には願望が実現しないのは、フィルタリングの問題＋源流へのアクセス方法だと思ってます。
実はフィルターで弾かれてるのに、自分を誤魔化してるケースが自分にはありました。
宝くじなんてまさにそれ。幾ら思いこんでも、フィルターで拒否されてる感じです。
あと、他人への干渉、それもマイナスな動機による願望は全然ダメです。
それを思い描いた瞬間、「光の繭」を想像することが出来ない。
ネガティブなことを抱えたままだと、あの何とも言えない包まれてるような感覚が全く沸いてこない。
自分ではっきりと「アクセスできない」と思いましたもの。

思い描いた願望が自分フィルターをくぐり抜け、それを源流へ投げこむ。
これが出来れば、自分は願望実現が行われると思っています。
源へのアクセス方法は、人によって様々ですから自分なりにヤルしかないと思います。
基本は「内観」だと思いますよ。

652 ：箱テスト：2008/01/15(火) 17:13:40 ID:HOKOTEST

って、他人様を無視した連投でしたな。
はっはっは。まあ、たまにはいいじゃん。
今日は暇だったんだよね〜。ｗｗ

でも書いて自覚できたわ。
「フィルタリング」と「アクセス」この2つが重要だって事を。
特に「アクセス」ね。

変な話なんだけどサー。

願望実現方法実施（光る繭の想像）や、瞑想をしてる、「あの感覚」に浸ると、
願望を抱くこと自体どうでも良いと思うようになることがあるんだよね。
とにかく気持ちよくて、「願望」とかいって拘るのが馬鹿みたいに思えてねえ。ｗｗ

金？いらねえよ、別に。
職業？？なんとでもなるって。
てか、気持ちいいんだから邪魔すんなよ。
浸っていたいんだよ。ｗ

こういう感覚＋フィルタリング。
願望実現とかを追求し始めると、ドンドン願望が減っていくのって私だけだろうか？ｗ

653 ：箱テスト：2008/01/15(火) 17:32:52 ID:HOKOTEST

>>643
今のところ日本語訳で発売されてるのは2巻までですよねえ。
噂によると6巻ではなく、7巻まであるとか何とか。
日本語訳が出るのはいつになる事やら・・・。
三巻が出るのを楽しみつつ、引き寄せたいところです。ｗ

654 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 18:43:53

自分の感覚や気持ちを文字にするのって難しいね。
ここのコテさんはそういう面でもすごいなと思う。

リアトラの3巻、楽しみですね。
ちなみに今「投影された宇宙―ホログラフィック・ユニヴァースへの招待」の
到着待ち。これも楽しみ。

655 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 19:18:58

行動さん、いつもレス楽しく読ませて頂いてます。
行動さんに１つお伺いしたいことがあります。

一緒に暮らしていてお互いにとても憎んでいるケースです。
縁を切ってしまえば気持ちも楽になるし、相手はそうすべきと考えているので
すが、こちらには訳があって実生活上この相手とうまくやっていかなければな
らない場合にはLOAをどう活用すればよいと思われますか？
（その訳自体はなくさないことを前提とし相手と和解して仲良く暮らすことが
望みの場合です）。
このスレでも以前質問して、５１１さんという方から本当に素晴らしいアドバ
イスをいただいています。そしてそのアドバイスを実践中です。
ただ本スレ３からとても興味深いレスを続けられている行動さんの考えも聞い
て見たく思い再度質問させていただきました。

656 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 21:16:15

リアトラとLOAがソックリって…
思いっきり正反対だと思うんだけど

657 ：箱テスト：2008/01/15(火) 21:52:04 ID:HOKOTEST

>>656
ん？
これってレスアンカ付いてないけど、私宛かな。
リアトラとＬＯＡをそっくりとは言ってないですよ。
行動不要論者氏の主張のある部分と、リアトラの部分が凄く似てる、
と思っただけです。ｗ

658 ：箱テスト：2008/01/15(火) 21:57:39 ID:HOKOTEST

>>654
今読み返してみましたけど、すげえ変な文章でした。
お目汚しで済みませんです。＾＾；

内部の感覚というか、いつも自分がどうやってるのかなー、
ってのを自分で追えて面白かったですが。
うーむ、ああいうのは別名チラ裏ですね。ｗ

659 ：箱テスト：2008/01/15(火) 22:01:20 ID:HOKOTEST

>>654
「ホログラフィック・ユニバース」は超面白いですよ！！！！
マイケル・タルボットの自由自在な想像力がとっても素敵です。＾＾
ちょっと自在すぎて、科学的な部分が置いてけぼりな所もあるんですが（最終章とかｗ）
読み物としては抜群に面白いですね。

自分、日本語訳の初版本で購入読破してたんですが、最近再刊したんですね。
再刊したのも買いました。
読んでみたら初めて読んだとき（10年以上前）を思い出して、別の意味で楽しかったですね。ｗ

でも、ホント、とっても面白い本ですよ。
これって一押しの本です。＾＾

660 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 22:02:22

>>597
あなたを笑う人を引き寄せるんじゃないかと思います。
類は友を呼びますので、似たような人が集まってお互いに
笑い合うことになるんじゃないかな。

661 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 22:06:51

>>603
自然と神が居るように見える動きをする、ということでしょう。
神の見えざる手ですよ。経済学でもそう呼ぶ現象があるでしょ。
市場は買う側が安い方に流れるので自然と値段が同じになって
行くというやつ。似たようなことは他にも沢山あると思いますよ。
何だか知らないけど放っておくとうまく行っちゃうようなこと。

662 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 22:27:47

>>652
そういうもんじゃないですかね。人間はストレスが減ると願望も減るんですよ。
精神的に満たされれば願望は多分0になるんですよ。全てを受け入れて全て
そのままで良いと感じて満足してしまう状態ね。足りるを知る、というのの究極
の状態。

で、実際のところ、そうなった方が良いんじゃないかな。物理的なものは何も
引き寄せる必要がなくなるだろうし。衣食住とかの最低限の引き寄せは多分
本能的に無意識レベルで自動でやり続けることになるから、何も考える
必要がなくなる。心臓が動いたり呼吸したりするのと同じで意識する必要なし。

663 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 22:54:01

箱さん
フィルターのお話スゴくしっくり来た!ちょうど今日フィルターについて考え作業?してましたwww
とある願望からものすごく苦しみつつ、ここに辿りついて、今ちょうどフィルターに引っかかってま〜す。
ホントの願望違う気がして来てたとこでした。
ありがとう!

664 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 23:36:19

おそらく人間の持つ願望というのは愛に根ざしている。
全体に対する愛ね。全体の生命に対してプラス方向の願望。
ただ、各個人がバラバラに存在していて他人が存在していると
(実際はどうあれ少なくとも主観的には)思い込んでいるので、
偏りのある願望を持つことがある。これは、自分には足しに
なるけどどこかの誰かに損害が出る願望だ。フィルターは
おそらくそれを排除するために存在している。どこにも損害が
出ないものに修正されるまで通さないということ。無理に
通そうとすると不安や恐れなどのネガティブな感情が起こる。
腐ったものを無理に食おうとしているのと同じで、吐き戻そう
とする。にもかかわらず無理矢理押し通すと、ネガティブな
ことも現実化して死に近付く。損害が発生した人からの
恨みを買って殺され掛けるとかね。

665 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/15(火) 23:39:16

>>659

ホログラフィック・ユニバース、私も大好き！
あれでカフナの話や臨死体験の話から、引寄せに入ったくらい影響を受けました！

ところで、再版前後って内容変わってます？
変わってるなら、新しい方買って読もうかな〜って思います。

666 ：箱テスト：2008/01/15(火) 23:58:02 ID:HOKOTEST

>>662
うん。
まず、欠乏から来る願望が目に見えて減っていくのが自分でも分かりました。
劣等感や負い目、社会的なプレッシャーから来る義務感とか。
ソレら圧力から生じる欠乏感、ソレらを埋めるための願望。
願望実現によって、こう言うのが一つ一つ減っていくことで、自分がどんどん軽くなっていきました。
恋人をとても大切に思ってますが（色々とあるにせよｗ）、自分が「恋人が欲しい」と思っていた、
あの焦燥感は二度と味わうことはないな、と思います。
満たされた故の余裕ではなく、あの渇きは幸せを忘れたから何だ、ってはっきりと分かりますから。
変な話、今の恋人と上手く行かなくなっても（そんなこと夢にも思いませんがｗ）、
自分は幸せであることをもう忘れないでしょう。だからもう、あの渇きに見舞われることはない、
そう思っています。

とまあ、欠乏感はなくなったんですが、別の気持ちがわいてきましてね。ｗ
夢というか、やりたいことと言のが沸いてきて、そこに向かうって気になってくるんですよね。
今は十分満たされてるんだから今のままで良いのに、なぜかそこに向かいたくなるんです。
ある情景を思い浮かべると、涙がこぼれますね。
その情景の中に自分は行くんだ、そう思うとなんだか力がみなぎります。
このことでなら、引き寄せとかを全力投入できる。そういう感じなんです。

だから欠乏感が満たされてると、また別の願いが出てくるような気がします。

667 ：箱テスト：2008/01/16(水) 00:19:41 ID:HOKOTEST

>>663
自分もフィルターで引っかかってる状態です。＾＾；
てか、「どーしよー？」と願望を選びあぐねているというか。

えとですね・・・まあ、このスレだからいいか。ｗ
自分、マッサージ師とかになりたいんですよ。
今は全然違う職業に就いてます。ホントに全然違う分野。機械系の設計とかです。
マッサージの国家資格を取って、プロになりたい。
でも、国家資格を得るためには専門学校通わねばならず、その学費がまた高くてね。ｗ
よくもまあ、みんな資格取れるよなと感心するような金額なんですよ。
今の仕事は金銭的にもやりがい的にもそこそこ満足なんです。
だけど、マッサージ師になりたいんですよねえ。
一人暮らしのおじいさんや、おばあさん、ホームにいるようなご老人達。
そういう人たちに、マッサージとかしてあげたいんですよねえ。
ありがとうって気持ちを込めて、貴方は一人じゃないんだって思いを込めて、
その体をほぐしてあげたいんですよね。
じーさん、ばーさんに声をかけながら、体をほぐす自分を想像すると、胸が熱くなるんです。
涙こぼれるんだよね。そしてこのイメージだけは、どんなフィルターにかけても弾かれない。
だから、コレは自分の心の底からの願望なんだなって確信はしてます。
確信はしてるんですが・・・（＾＾；
国家資格を取るための学費と、学生生活やる間の生活費を引き寄せでなんとか出来ないかな、と考えるそばで、
こういうのって、プロにならなくてもボランティアでも出来るじゃん、とか考えたり。
プロになりたいってのも我欲なんじゃない？とか。
お金が必要だからって宝くじ買ってみたけど、外れちゃったしねえ。ｗｗｗ
そんなこんなで、あっちゃこっちゃに気持ちが迷走してねえ。

いやあ、気持ちは決まってるのに、方針が決まらなくて迷いっぱなしです。はい。＾＾；

・・・この書き込み、自分の個人情報晒してるわけじゃないから、別に良いよな。ｗ

668 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 00:33:59

箱さんのフィルターは原久子の真我の話に通じるねー
真我が求めていないものは実現しないし、念の力で
無理やり実現させてもトータルで不幸になるだけ、みたいな。

669 ：箱テスト：2008/01/16(水) 00:37:00 ID:HOKOTEST

>>664
なんか、分かる。そういう感じ、ありますね。
自分の利益だけの時よりも、他の人も利益があるんだってイメージする方が、
するりと自分の中に入っていく感じがします。
「俺だけが！」って思うと、すぐに弾かれちゃうと言うか。
自分の中にある善意って信じるに値するんだなって、最近強く思うようになりましたよ。ｗ

>>665
再版はどうなんでしょ。内容かわってるのかなあ？
なにせ初版本をとっくの昔に処分してしまっているので比較できなくて。＾＾；
少なくともイラストや図式は、初めて読んだときのままのように思いましたが。

そういやあの本の中でLSDの幻覚について言及してるんですが、
（スタニスラフ・グロフの研究の所ですな）
昔、アレを読んでLSDやってみたくなったんですけどね。
いまだにやったことございませんが。ｗ

670 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 00:37:01

663です(またお風呂クレンジングの者です)
なんか…ちょっと面白いw
私マッサージもする仕事から、今は一人暮らしのお年寄りに関わる福祉の仕事に転職したんです。
毎日お年寄りからたくさんの大切なことを教わってます。
箱さんのそういう志、きっとものすごく喜ばれますよ。
うまくフィルターを通り抜けて引き寄せることが出来ると良いですね(*^_^*)
ちなみに確か鍼灸ならば夜学って手はありますよね?
前職の上司が確か働きながら資格を取ったと言ってました。
私は美容系の仕事の一部ですので、資格等は詳しくないのですが…
陰ながら応援してます。
是非とも実現して欲しいです!!

671 ：箱テスト：2008/01/16(水) 00:47:52 ID:HOKOTEST

>>668
ほほう。そういう方がおられるのですか。
読んだことありませんが、ちょっと興味あります。
機会あったら「真我」の話、読んでみたいです。
と言うか、覚えておこう。原久子さん。メモリー。ｗ

>>670
そうなんです。夜学があるんです。
でも、今の仕事だとほぼ100％通えないので、結局はバイトになるかと。
って、応援ありがとうございます。
個人的な話につきあってもらっちゃって恐縮です。＾＾；

でも福祉のお仕事は精神的に色々大変だとお聞きしてます。
お肌と心のクレンジングをしっかりやって、明るく元気に過ごしましょう。＾＾
シミやそばかす、愚痴と借金は貯めない方が良いですからねえ。ｗ
てか、お風呂クレンジング、マジで気持ちよかったですよ。
あんな方法があるとは思いもしませんでした。＾＾；


んでは、離脱。
おやすみなさい。ｍ（＿＿）ｍ
ﾉｼ

672 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 01:02:22

本スレでよくカキコしてる者です。
箱テストさんの、>>647-652、とくに源流の繭のお話に心をひかれました。

箱テストさんの文を読んでいる最中に、私も源と言えるような何かに触れた気がします。
ここ数週間、ひとつ私の課題になっていたことの糸口が、ふわ〜と湧いて来て
すごく助かりました。どうもありがとう（こういうコトって、費やした時間とは無関係
なんですね〜不思議♪）
私も瞑想がうまく行っているさなかでは、いろいろ、どうでもよくなります。
フィルターをくぐりぬける願望、という表現はイイですね。非常に端的で理解できます。

フィルターの段階での快・不快がアテになるのは、非常に助かりますが
私の場合、二十代終わりまでその様な自分自身の快・不快を感じる感性が無かったです。
人により、最初から判っていてずっと判っている人と、
自分自身について知ろうと努力してから初めて判るようになる人と、
いろいろかもしれません。

673 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 01:03:30

蛇足ですが>>672です

私が自分の快・不快を判るようになったのは、現世的な道楽で「好き」と
思える物（私の場合音楽のライブ演奏）をただ単純に、全身で味わって、繰り返し
堪能し追求した数年間がキッカケです。その後、自分の好き・嫌い、快・不快を
少しずつ時間をかけて信じられるようになってきたと思います。
パーカッションと弦楽器の呼び合い響き合う時間と空間が、自分を発見して自分を
生きていく私の旅の始まりで道を開いてくれた気がしてます。
但し、私の場合、それ一つではなく、その後の維持に、セルフヘルプグループの
会合への毎週出席することを始めました。出席し続けてそれを通して自分の感情を
モニターし続けています。自分自身についてよく学び、自分にウソをつかない毎日
です。
地球の自転が大空に毎日見せる朝日や夕日の美しい色光の変化や、
印象派の絵画の画面の細部に目を向けて絵の具の重なりを虫眼鏡で眺めて
ほれぼれする一センチ四方を発見したり…‥等など、人により色々な方法があるかと
思いますが、とにかく私は二十代から三十代にかけて自分の「好き」を追求したのです。
弦楽器とパーカッションの響きを堪能した後は、恋人との生活がありました。
自分をごまかさず、好きだと思うと、他のどうでも好いことを乗り越えられました。

そんなことが無かったら、今も、自分の感情をアテにしながら人生の舵を取るなどと
言われても、荒唐無稽な暴論にしか思えなかっただろうと思います。
自分の快・不快も判らずに、すでに成人して人生がスタートしてるのに
手も足も出ず、自分を駄目な奴だと思っていた二十代三十代の自分を思うと、
私は今、なんと自由なのだろうか、と思いますが、このスレを拝見していると、
もっともっと自由になっている人たちがいるので大そう励まされます。
どうもありがとうございます。長文多謝

674 ：668：2008/01/16(水) 01:30:51

原久子はLOA関連で紹介されることほとんどないけど
内容はまんま引き寄せだよ。もともとマーフィをずっと
やってたのにうまくいかず、その原因が「心の曇り」にある
と気づき、内観、止観、呼吸瞑想でもって浄化すすめたところ
「身がもたないくらい」あらゆる願望がかなうようになった、らしい。

真我は宇宙の源泉であり愛でありソースであるんだけど成長段階で
植えつけられるネガティブな思い＝曇りが我々の「偽我」となって
真我との交流を妨げている。それを取り払うのが内観なんだけど、
これまでの人間関係をずっと反省的に客観視していくやつね。
原久子いわく、これをやることで、
「こんなにも至らない自分が許され今日まで生かされているなんて
　なんて感謝すべきありがたいことで慈愛に満ちた世界だったのか」
という感情が湧き上がってくるらしい。

ところでこの実感って、要約すると何かに似ている。
「ごめんなさい　許してください　愛しています　ありがとう」

ho oponopono と同じなんだねこれ。
ヴィターレはDivine (Zero state)という神なる領域があって、
そこからのインスピレーションを妨げる古いネガティブな記憶を
消すためにオポノポノを実践する、と説いている。それによって
クリアになればなるほど、願望はもはや抱くまでもなく叶うんだとか。

そんなわけで俺は内観とオポノポノを取り入れた浄化にいま
とりかかっているところだよ

675 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 01:35:18

原久子か、なんか懐かしい名前がでてきたな、、GLAか

676 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/16(水) 01:47:57 ID:KODOFUYO

>>645
実に、面白い質問だな！

それに対するいちおうの答えはあるが、
その前に、たまには逆に聞いてもいいかな？

みなさんにとっては「才能」の定義とはなんだろうか？？

677 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 01:56:58

才能…
臆することなくサラってこなせることかなァと思いました。
出来るかなとかまったく思いもしない感じ。
また出来てなくても気にならない感じ。

678 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/16(水) 02:11:48 ID:KODOFUYO

>>645
「万能不思議ビーム」って、マジでそれのほうが名前よくないか？ｗｗ

リアトラにも予兆についての記述あるんだ。やれやれ。ほんとに似てるな。
ま、作者は量子物理学者だっていうもんな。
深浅の差では及ぶべくもないが、たぶん、似たような思考実験をしたんだろう。

しかしあなたもジョジョラーだったのか……


>>655
そういう場合の最大のコツは、相手に期待しないことだ。

結果をあきらめなくてもいい。
しかし、相手を変えようとしては絶対にいけない。
自分が変わるのだ。

それで現実も変わる。

679 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/16(水) 02:17:07 ID:KODOFUYO

>>677
じゃあ、才能ある人って誰だと思う？

680 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 02:27:25

不可能を可能に、可能を容易に、容易を優雅に

681 ：677：2008/01/16(水) 02:29:47

>>679
一番に浮かんだのは何故か吉田美和。
別にファンでもないのですがw
なんか唄に愛し愛されてるイメージ

682 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 02:39:04

>>648
行動さん、アドバイスありがとうございます。
相手に期待せずに、自分が変わるということですが、
それは相手の望みどおりにするということでしょうか？
それは相手の許しがたい行為を許容したり、もしくは縁を切ることを受け入れ
ることも含まれるのでしょうか？
あっ、でも結果をあきらめなくていいということだからそれは違うのかな。。

683 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 02:40:24

すいません、>>682は>>678の行動さんへのレスでした。

684 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/16(水) 02:40:51 ID:KODOFUYO

>>681
ははあ、なるほどねえ。

愛し愛されるのことが才能なのかなあ。
面白い意見だな。

しかしそうなると今度は「愛されるって何？」と……



他の人の才能論もちょっと聞いてみたい気もする。

685 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/16(水) 02:47:13 ID:KODOFUYO

>>682
違う、違う。

相手に無理に合わせなくていい。
一切ガマンをする必要はない。

でも、ガマンと許容は違う。
相手を何もかも思いどおりにしようとしても、どうせ無駄だろう？
そこで「正しく許容する」ことが大事になってくる。自分を犠牲にせずに。

エイブラハムの2冊目（ソフトバンク）が手元にあるなら、読んでごらん。

686 ：681：2008/01/16(水) 02:51:37

行動さんへ
私も他の人のご意見を聞きたいです(^^ゞ
成功してる人は皆さん才能があるようにみえますが、努力が勝ってる感じの方や
楽しくなさげな人もいらっしゃる気がしまして。
吉田美和サンはホントのところは知りませんが、唄が大好きでたまらなく見えるのです。
そしてたくさんの唄が描けるのは唄にも愛されている気がするのです。

687 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 03:01:10

>>685
レスありがとうございます。
今日ちょうど読んでいたところです。
この場合、例えば相手の「縁を切りたい」との申し出を許容すると縁を切る
ことになってしまうと思うのですが、どう思われますでしょうか？

688 ：はん：2008/01/16(水) 03:21:48

初めてカキコします。
宜しくお願いします。

わたしが思う『才能』とは、特定のジャンルで爆発的にパワーを発揮できる
事。そのパワーによって周りはなんとなく和んだり、楽しくなったり、元気
になれたりしちゃう。多分その『才能』を発揮している本人はただ楽しくてやって
ることだから、意図的に周りをそんな気分にしよう！なんて変に力んでないん
だろうと思います。力まずともできてしまう・・・。
最近、『才能』があるとか『天才』とか言われてる人のコメント聴くと
『メダルとかにこだわらず楽しく自分らしく出来たらいいと思ってます』
なんて言ってる人が多い気がします。特にフィギア系とかｗ
自分は真央ちゃんとか見るとすごく元気もらえますｗ

689 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 03:59:27

http://d.hatena.ne.jp/hogiuta/20060417
>「邪魔をなくせば本来の動き（その瞬間において最高のパフォーマンス）が出てくる」

690 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 04:01:39

↑のブログで出てくる「インナーゲーム」というスポーツの上達論の本は非常に勉強になります。
才能という言葉の意味の一端がわかるかもしれません
また「イメージをして、ほっておく」という願望実現法にも近いものがあります

691 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 04:07:54

「新インナーゲーム」で再販されてますね
http://www.nikkansports.com/shuppan/book/ISBN4-8172-0210-6.html

692 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 04:26:29

ギコナビで読み込めるということを初めて知ったのでテストしてみるんだぜｗ

ついでに才能の話してるんでわしも書いてみるんだぜ。
……単に得意というだけのことだと思うんだぜｗ
だからそれをやることと好きだということとはまた別なんだぜｗｗ

693 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 04:32:59

才能・・
人をわくわくさせることが出来る人かな
前に劇団やってる友達が、役者のテクニックでもっとも簡単で初歩的なのは観客を泣かせる演技だ
役者にとって一番難しいのは観客を笑わせる演技だ
って言ってた
やぱ人をわくわくさせたり子供のココロつかめる人とか本物だと思う
少年ジャンプで看板マンガ描いてる人とかね
ワンピースの作者とかありゃ完全ノリにノってる才能だろｗ

694 ：箱テスト：2008/01/16(水) 08:05:32 ID:HOKOTEST

自分の書き込みを読み返しました。
・・・は、は、恥ずかしい・・・・支離滅裂すぎる。まとまりが全くない。なんじゃこりゃ。orz
なんだか夜中に書いたラブレターを読み直した気分だ。ｗｗｗ
もっとキレイにまとめなおして、次回に（そんなのがあるのか？ｗ）応用しよう。＾＾；

695 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 08:23:46

才能・・・
努力なしになぜかできちゃう？
苦にならない？
・・・・・自信？

696 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 08:28:30

私も参加しまーす

才能っていうのは、本来誰にでも備わっているものだと思います
苦労することなく、他の人よりも簡単にできてしまうこと
そしてそれはいくつもあるんだと思います
やり始めた時にできると得意だと感じると好ましく感じるようにも思います

697 ：696：2008/01/16(水) 08:34:09

追加です＾＾

やりたい事＝才能のある事　ってちょっと思いつきました

698 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 09:01:27

>>697
究極的にはそれが天分と呼ばわれるものなのかもしれませんね。

699 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 09:02:08

呼ばわれるじゃなくて、呼ばれる、だった（恥

700 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 09:13:13

藤圭子は宇多田ヒカルを引き寄せたな、と思う。
リベンジしようと思っていたかはわからないけど、「どうだ！私の娘は」
って業界人に対して思ってる雰囲気を感じた。
宇多田ヒカルは天性だと思う。

701 ：686：2008/01/16(水) 09:19:52

>>684
確かGiftには才能の意味もありましたね。
愛されるとは神様に愛される的な感じかも。

702 ：645：2008/01/16(水) 09:53:55

才能について質問した>>645です。

私は才能は生まれつき備わっているものだと思います。
行動さんの>>589の書込みで、「努力・運・才能・コネが必要だけど、どれとも縁がない」とあります。
この中で才能以外は引き寄せられるような気がしますが、才能は備わってないとどうにもならないと思いました。

703 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 10:39:53

才能は他人が認めてくれるモノのような気がする。
本人は自分の才能には気がつかない・・・
本人にとってはソレ（才能）が当たり前だから。

704 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 11:14:17

好きであることが才能じゃないかな。
引き寄せ的にも関心を向けている物の情報は勝手に集まってくるし。

705 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/16(水) 12:23:28 ID:KODOFUYO

なるほどねぇ。どれも一理あるなあ。


私は才能とは、たとえば

・生まれつきもっている特徴
（目がめちゃくちゃいいとか、ガタイが格闘技むきにゴツいとか）

・ふつう一年習得にかかる技術を、一週間で覚えられちゃうような能力

のことなのかな、と思ってた。



だから、自分にこの世界で生きていく才能があるとは、まったく思わなかったよ。
でも、実際飛び込んでみると、全然なんとかなった。

それから私は、
「才能が必要」というのは思い込みで、
そもそも才能というもの自体、
<<言葉遊び>>にすぎないのかなと思うようになったんだ。

706 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/16(水) 12:34:41 ID:KODOFUYO

>>687
相手の申し出に対して「YES」「NO」を選ぶ自由はあなたにある。
実際にもしも本当にそういう状況になった場合、それが嫌なら嫌だと言えばよろしい。

ただし、相手がどう考えるかとか、
そういうことをあなたに言うこと自体の自由は、認めてあげなければいけない。
あなたが自由であるように、相手だって自由だ。


おそらくあなたは心のどこかで、
「この人の振舞い方がこんな風になってさえくれれば」
「もうちょっとこういう考え方さえしてくれれば」
とちょっぴり思ってる。

そうでないと、そういう現実は周りに現れないからだ。
その時どこに意識の焦点が当たっていて、どんな感情になっているだろうか。

繰り返すが、相手が変わることを期待しても、それは無駄だ。
向こうがあなたを変えようとしてもできないように。

707 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 12:36:33

行動さんが、うまく言えない部分を書いてくれました。

自分は才能というのは、「言葉遊び」って気がします。
何か才能について書いてあるレスそれぞれに、
その人の信念というか、信じてることが見えて来るん感じがするんです。
信じることで、可能に出来る範囲、限界を決めちゃってる気がして。
だとすれば、定義することをやめた方が、可能性が広がらないかと思って。

自分は、才能は「（今の）自分に満足できること」なのかなと思う。
そして自分であることを喜ばれ、もっと良くしてあげようと思えるサイクルが出来てくるもの。
うまく言えないけども。

708 ：686：2008/01/16(水) 13:14:55

>>707
言葉遊び･･･同意！
あとはそうやってくくっておくと言い訳しやすいですｗ
けど、人はみなそれぞれ何かしらの才能は持っていると思う（思いたい？）
ずば抜けていなくても･･･ね

709 ：645：2008/01/16(水) 13:36:50

>>705
なるほど…
自分の思い込みがガラガラと崩れる感じですw
ありがとうごさいました。

皆さんの才能論も興味深く読ませていただきました。

710 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 13:50:35

そうそう。必要なのは才能じゃなくて情熱。

711 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 14:01:46

じゃあ、情熱はどこからくるの？

712 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 14:18:11

あなたの内側から。
あとは無視するか注意深く耳を研ぎ澄ますかだけ。

713 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 16:17:55

才能は情熱があれば掘り起こすこともできるからね
才能を開発するメソッドも存在する
このスレにもいくつか情報出てるよね

714 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 16:27:32

どうすれば自分を好きになれるかな。

715 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 16:29:52

「不可能を可能に、可能を容易に、容易を優雅に」
「あなたがしていることを知れば、あなたは望むことができる」
「動くことは生きることであり、動きがなければ生きることは不可能だ。」
「人間は常に学習する能力によって変容する可能性を秘めている。」（モーシェ・フェルデンクライス）

716 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 16:41:24

人間は自分の理解できないものを、「運」や「才能」といった「ブラックボックス」に閉じ込めようとする。
しかし一方、それらの言葉を暗闇から引きずり出し、理解し解明しようとする一連の動きも存在する。

運を解明しようとしたのが、ニューソート運動やLOA、才能を解明しようとしたのがエサレン研究所に代表されるヒューマンポテンシャルムーブメントだ。
もちろんこの二つはつながっている。シークレットを翻訳した山川夫妻は日本におけるニューエイジ運動に多くの貢献をしてきた人たちだ。

717 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 18:19:27

才能=言葉遊びじゃないとｵﾓ
好き、や向いてる、とか、得意、
とかのもう一歩先に突き抜けるモノ

718 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 18:53:57

>>714

私は、肯定的な感情を持つようになったら、自分大好き人間になれたよ。
好きな人と付き合っていることとか、大好きな子供のこととか、夢が叶ってみんなに褒めて
もらっていることとか、楽しかった旅行のこととかを考える頻度を増やして、｢楽しい」
「幸せ」っていう気持ちを作っていたら、いつの間にか自分大好きになっていた。

肯定的な感情を増やしたら、自分に対しても肯定的になっていた感じ。

719 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 19:49:38

そういえば高校生位までは自分が好きだったな。
恋愛も「17の夏に思い出を作る相手が欲しい」と思っていたら友達から
紹介され、2年付き合った。
一直線に思考し、結構叶ってた。
>>714さんの書き込みで、あの頃の感覚を取り戻せばいいって思えたよ。
ありがとう。

720 ：箱テスト：2008/01/16(水) 20:12:19 ID:HOKOTEST

まだまだ読書中だけど、引き続きリアトラの感想。

リアトラでは願望に執着しないことが重要なんだね。
望みすぎるのも、心配しすぎるのもNG。
たとえで言えばこんな感じ。

　ハワイに行きたいと願いました。
　ハワイ行きのチケットを「キャンセル待ち」で購入しました。
　チケットはキャンセル待ちなので、いつ行けるとかは分かりません。
　空き次第連絡が来るシステムゆえ、空きが出るのを今か今かと待ち続ける日々。
　待ち続ける間思いはふくらみます。天気は大丈夫か、欠航は出たりしないか、
　自分は実はチケット申し込みできてないんじゃないか。

これがリアトラの言う「願望に対する心配のしすぎ」でしょうね。
では、リアトラ的にはどうするか。多分、こう言うと思うんだ。

　ハワイ行きのチケットを買った。
　ならば、次にやることは決まってる。
　水着を買いなさい。

ちがうかな？ｗ

721 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/16(水) 20:32:43 ID:KODOFUYO

>>717
そういうのも確かにあると思うよ。
「こいつ天から何かを授かってる」としか思えないような奴も、やっぱりいるもん。

でも、そんな領域までいかないのに、
何かを諦める理由のため、「才能」という言葉を無理に置き換えてるケースもあると思う。

私のように。だから言葉遊びと言ったんだ。


>>718
それで、他人にも優しくならなかった？

722 ：718：2008/01/16(水) 20:53:09

なった。
めちゃくちゃなった。自分も、他人も大好きになった。

道でふらついている女性がいたら「大丈夫ですか？」と声をかけたり。以前は素通りだった
のに。周りからも、「変わった」っていわれます。

723 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 21:01:06

>>706
行動さん、レスありがとうございます。
嫌なことは嫌だと言いながらも、相手の言動の自由は認めるということですね。

＞おそらくあなたは心のどこかで、
＞「この人の振舞い方がこんな風になってさえくれれば」
＞「もうちょっとこういう考え方さえしてくれれば」
＞とちょっぴり思ってる。

ちょっぴりではなくかなり思っておりました。

＞そうでないと、そういう現実は周りに現れないからだ。
＞その時どこに意識の焦点が当たっていて、どんな感情になっているだろうか。

ご指摘の理由がよくわかります。感情に気づきずらしていこうと思います。
アドバイスどうもありがとうございました。

724 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 21:08:40

>>721
なるほど了解
ただ､あなたの書き込みの後の流れが
自信の無さをごまかす為に
使ってる様に思えたから

725 ：587：2008/01/16(水) 21:53:51

箱ﾀｿレスありがとう。
この板のみならず交流板の願望達成者のレスを見るにつけ、そういう考えに到ったんだ。
そしてもう一つ。人を支配する事はしない方がいいという事もね。
俺は知らず知らずの内に人を自分の思い通りにしようとしていたよ。これが俺の願望達成の為にはマズかったのかもしれない。

これは方法論以前の問題だったかも…

726 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 21:59:25

前に古流武術の達人に投げられたことがあるが、まったく不快感がなかった。
たしかにコントロールはされるんだけど、そのコントロールの質が違うんだろうな

727 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 22:01:10

自分自身で技がかかったときも、意図して行動してというより、意図と行動が一致してたというか、気づいたら技ができていたというか、、、

728 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 23:17:12

シルバメソッドって受けたことある人いますか？
誰がいいんだろ

729 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/16(水) 23:59:46

でもおれが考える天才って破滅型が多いんだよなジミヘンとか

730 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 00:08:08

破滅型の天才っているな。江頭2:50とか。

731 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 01:17:30

>>714
自分以外のものを全て好きになれたとき、多分自分自身も好きになっている。
というか、自分を嫌いになる原因は、他人を嫌いになる所から始まっている
と思うんだが、違うか?

しかし、その自分の目に映った他人のように見えるものは、実は自分なんだよ。w

732 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 02:37:40

よく心系の本や願望系の本に

「幸せになるにはまず自分で自分自身を好きになること」

て必ず書いてあるけどその意味が今ひとつ解らないんだよね
俺は今までの人生で特別自分自身を嫌いになった事もないし好きになった事もない
そりゃ女に告って思いっきりフラれた時は自分はなんて情けない人間なんだって落ち込むし
部活の大会でいい成績取ってたまに親に誉められた時は俺てスゲーかも？なんて有頂天になったりした
みんなもそんな感じだと思うケド、それよりもっと自分を好きなれてこと？
例えば病気や普段の生活には支障がないのに整形までして綺麗になりたい人がいたら
それは今の自分が嫌いな人なんだな〜て気がする
でもみんな多少はファッションとか気にするじゃん？
それは向上心だと思うんだけど
今の自分が好きだたらファッションなんか無頓着でも勝負できるわけだよな？
でもそんなこと言ったら人間に向上心なんか無くなっちゃうよね？
引き寄せにもそれと同じようなパラドックスというかジレンマがあるよ
リアトラだと欲はいけないみたいなこと書いてあるし・・

733 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 04:01:51

私はいろいろ改善されてきて自分も好きになってきたけどどうやればいいか分からない願望があります。
物心ついた時から耳の鼓膜が変で、それが治った感覚に浸るのがかなり難しいです。他の願望は叶ってるのに…何が違うんだろう?

734 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 07:44:04

>>732
向上とは何か?

向上させる必要があると感じるとすると、現状は向上していないと
認識している事になる。まず第一に、この認識は真実か? それと、
本当にそれを向上させる事には意味があるのか? また、意味がある
として、一体それは何なのか?

引き寄せや潜在意識理論など、様々な願望実現関係の本でよく
言われることに、願いは既に叶ったと信じろというのがあるが、
真実かどうかが怪しい情報を真実だと信じ込んでいたらどうなるか?
現状がどうであれ信じた通りになるだろう。ならば、自分には
向上させなければならない不足した部分があると信じていたならば
どうなるか?

信じた通り、向上させなければならない不足した部分がある状態に
なるだろう。

735 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 08:01:53

>>733
その鼓膜の状態について医者はなんと言っている?

736 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 08:24:23

医者は関係ない。あなたはどうなりたいんだってことだ。
近視だって治る。
http://www.alexandertechnique.co.jp/modules/weblog1/details.php?blog_id=18

もし片方の耳だけの症状だったら、良い方の耳を参考にする方法もある。

737 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 08:44:13

>>736
医者があっさり治せる場合もあるから、医者の意見も聞いた方が
良いと思うけどね。もし医者が治せると言うのなら任せちゃった
方が簡単だしな。引き寄せは良い医者に巡り会えるだとか早く治る
だとかでやれば良い。無理に医者なしの完全治癒を願う必要はない。
願えば叶うかも知れないが、中々うまく行かずに何年もかかって
しまったらあまり意味はないだろう。元から医者も匙を投げるような
病気ならそれでも意味はあるが。

738 ：736：2008/01/17(木) 08:58:37

>>737
たしかに。でも幼いころから鼓膜が変だってわかってるってことは、たぶん医者にかかってるだろうなと。

739 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 09:52:20

>>732
私は普通に自分大嫌いだったので参考にはならないかも知れませんが･･･
以前は何が起きても自分のせいというか、自分を責めてました。
出来ない・駄目だ・私なんて・私なんか・・・みたいにｗ
だから好きでも嫌いでもないと言える732さんはすごいなって思いました。
自分を愛するって難しく考えがちですけど、私は自分のせいだと思ってしまう
自分を認めてみた。それでもいいじゃんって。
そしたらですね、違う見方ができるようになってきたんです。
自分を責めるのをやめたら、褒めてあげることが出来るようになったというか
あ、幸せになってもいいんだとかあれ？すでに幸せなんじゃないかとか
どんどん前向きになって、もっと幸せな生活を送りたくなった。
もっとキレイになりたいし、もっといい仕事したいし、もっと豊かになりたいなと。
けど、それが手に入らないとしても、実はすでに幸せなので構わない。
そのよくなって行きたいとおもうことでワクワクできるんです。
その辺が幸せになるには自分を愛するということなのかなって思ってます。

740 ：箱テスト：2008/01/17(木) 13:18:31 ID:HOKOTEST

スレの流れぶった切りすんまそ。こういうのをKYというのか？ｗ
いやあ、リアトラ読んでると、いちいち納得するのがあってさ。
そのことを書きたくなっちゃってさ。ｗ
まずはたとえ話を。

　ある丘の頂上にフラッグが立ってます。
　スタート地点からその丘の頂上に向かうには複数のルートがある。

　ひとつはハイキングコース。
　森を抜けぐるっと回って丘の頂上にたどり着く。
　ひとつはクライミングコース。
　丘には崖があり、その崖をよじ登るとフラッグの直下にでる。
　ひとつはハイウェイコース。
　スタート地点からみてフラッグとは間逆の方向に高速道路があり、
　それを自動車で利用すればフラッグにたどり着く。
　オートロードコース。人力車コース。エアースライダーコースなんてのもある。

　このようにルートはいくつかあるが、フラッグが最初から見えてるコースは、
　クライミングルートただひとつ。
　クライミングコースはハイキングコースの道のりより圧倒的に短い。
　しかし、クライミングして上らないといけないから、経過時間はハイキングコースと変わらない。
　下手したらハイキングコースよりも時間がかかるかもしれない。
　このコースはリスクが大きく、その代わり充足感や満足感は高い。

　ハイキングコースは誰でもいける。ただ、スタート地点からフラッグは見えない。
　歩く距離も全コース一番だ。森は暗くいつ果てるとも知れないし、いつまでたっても旗が見えないように思う。
　だけど、一番無理なく進むことができる。
　かなたに目指す旗はあり、この道は必ず旗につながっている。
　そう信じて歩くだけだ。

741 ：箱テスト：2008/01/17(木) 13:26:57 ID:HOKOTEST

ハイキングコースは迷いやすい。
道ははっきりしているのに、フラッグが見えないから不安になるのだ。
森は暗いし、歩く距離は長いし。

クライミングコースはきつい。
命がけとまではいかないまでも、かなりのエネルギーコストを要求される。
そのくせちっとも近道じゃない。
必要エネルギーの多さとリスクの高さは全コースでぴか一なのに、
ハイキングコースより時間がかかることなんてざらだ。

ハイウェイコースは進む方向は一見すると真逆だ。
しかしエネルギー効率がとてもよく、リスクが低く、時間もかからない。
・・・そのコースを見つけ、「自動車」を用意することができれば、だが。

742 ：箱テスト：2008/01/17(木) 13:34:05 ID:HOKOTEST

引き寄せにおける重要性の引き下げ。
これ大事かも。てか、エイブラハムメソッドでも同じこといってましたな。
どういえばいいかな・・・。

100万円の引きよせを行ったとするじゃない？
これを「死ぬ気でやる」ってのは間違いだってこと。
間違いとはいわないか。効率が悪いし、反動が起きる場合もある。（必ず反動が起きるとは限らない）

100万円ない引き寄せられなかったら、俺は死ぬよ！？
これができないのなら、俺は人間のくずだよ。
失敗に終わったら、引き寄せなんて何も信じられない。
失敗すれば、魔法なんてうそだって事だ！！！

これじゃあ、あかん。これじゃあ、あかんよって多くの書物が言ってると思う。
エイブラハムメソッドでは

　この世界は無限に豊かであり、引き寄せは法則であり、誰もが手にできる

としている。リアトラ的には

　100万円取得を願い続けたり、こだわるのは、過剰ポテンシャルを生み出すだけ。
　その思いの分だけの平衡力が生じる可能性がある。
　100万円の重要度を下げなければならない。

チョプラ氏はどの著作でも言ってる。

　手に入れられないことを受け入れましょう。

引き寄せ的には凡そ全ての願望は、大したことではないのだ。
100万円を手に入れることも、コンビニで100円のガムを買うことも、同じことなのだ。
どちらも重要ではない。重要なのは、何かを手に入れることではない。
なぜならそれは手段でしかないから。
そう、願望は目的ではないの。願望は「手段」なんだよね。
最も重要なことは、最も大切なことは、「魂のあり方」そのものなんだよね。
願望実現は、そのための手段でしかないんだよねえ。
（リアトラではこれを「魂と理性の調和」といってますな。ｗ）

743 ：箱テスト：2008/01/17(木) 13:48:47 ID:HOKOTEST

どの書物も、願うな、といってるのではないんだよね。
願うことは、大したことじゃない。っていってるんだと思う。
そして「願いが叶うことは、大したことじゃない。」って言ってると思う。ｗ

だからさ。
引き寄せって、大したことじゃあないと思うんだよね。
それがあると人生変わっちゃうようなものであっても、大したことじゃない。
だって人生なんて、引き寄せ以外に色んな形で変わり続けているものなのだから。
だから、引きよせは遊んでやるのが一番だって気がしてきましたわ。
実際、やってみると面白いしねー。＾＾

リアトラでは目的にしがみつくことを「思考ポテンシャルの過剰な高まり」として戒めてますが、
なに、これはこれで面白いものです。先にあげたたとえ、クライミング要素みたいなものだ。
これの醍醐味なんといっても充実感にある。
ヨッシャあ！手に入れたどー！！って面白さは、他ではなかなか得られないですもの。
まあ、つまり、遊びだよね。
人生がかかっちゃうような大きな出来事：引き寄せであっても、とっても楽しい遊びなんだ。ｗ

インド哲学ではこの宇宙そのものを「聖なる遊び（リーラ）」としてるようです。
だったら、摩訶不思議な魔法がそこにあるのなら遊びとして大いに楽しみたいって自分は思いますね。

物事を重大視しない　＝　遊び心を持ちましょう

と、自分はリアトラを解釈しております。

744 ：箱テスト：2008/01/17(木) 14:03:10 ID:HOKOTEST

そう思えば、瞑想もクレンジングも大いなる遊びだよな。
実際遊んでるし、俺。いろいろ試すの楽しいよ〜。ｗ

リアトラによれば、願望実現を最も協力に推し進めるのは、魂と理性の一致だそうな。
ある願望が、理性でも魂でも望んでいた場合、世界はこの願望実現に尽力を尽くす。
エイブラハムメソッドでも、ほぼ同じ事いってましたね。
心の底からの願望であれば、それは必ず引き寄せられる。

魂と理性の不一致や、心からの願いを見つけられないことを
「潜在意識のクレンジング」と結びつける人もいる。
自分はこのやり方は、効率がいいと思わないし、もっと積極的に人に進めるつもりはない。
やって意味がないとは思わないが、それと願望実現のプロセスは切り離すべきだと思ってる。
クレンジングが必要な人は、「自分の幸せ」を感じることが必要な人なんだと思う。

常々自分は、願望実現と幸せは無関係だと思ってます。
人は必ず幸せになれる。いつ、どんな状況であっても、必ず幸せになれる。
願望が実現しようが、実現姉妹が一切関係はない。人は必ず幸せになれる。

そう強く思っているのです。
クレンジングや潜在意識の調整というのは、幸せを感じるためのメソッドだと思ってます。
そして、上記のように、幸せを感じることと願望実現は無関係だ思います。
だから、願望実現とクレンジングは切り離すべきだと思うのです。

で、これは矛盾してるんですが。ｗ
幸せを感じる人のほうが、願望実現の効率はいいと思う〜。ｗ
でも、それってあくまでも効率の問題ね。
非効率的でもいいんです。非効率的のほうが楽しいってことは、とっても多いんだから。
そして、楽しいことは、幸せなことなのですよ。ｗ

というわけで、そろそろ離脱を。
駄文連投失礼いたしました。＾＾；

745 ：箱テスト：2008/01/17(木) 14:06:31 ID:HOKOTEST

あ、私、自分のことをクレンジングが必要のない人間と思ってるわけじゃないですよ。
そういうのをとっても必要としてる人間です。
ちょっと何かあるだけで、自分が幸せだってことを、すーぐ忘れちゃうんですよねえ〜。＾＾；

何もなくても自分は幸せだ。
とってもとっても幸せなんだ。

それを思い出すためのメソッドが、クレンジングだと思いますよ。

746 ：箱テスト：2008/01/17(木) 14:07:01 ID:HOKOTEST

では、マジで離脱。

ﾉｼ

747 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 14:32:49

リアトラ読もうかと思ってたけど、箱さんの解説にお任せしても
いんじゃないかと思い始めたｗ
こうやって情報が集まってくるのも楽しいな

748 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 16:09:09

me too

749 ：勇者アナゴ：2008/01/17(木) 16:38:35

>>747
確かに、要所を締めてくれるしね。


＞引き寄せって、大したことじゃあないと思うんだよね。
＞それがあると人生変わっちゃうようなものであっても、大したことじゃない。
＞だって人生なんて、引き寄せ以外に色んな形で変わり続けているものなのだから。
＞だから、引きよせは遊んでやるのが一番だって気がしてきましたわ。
＞実際、やってみると面白いしねー。＾＾
引き付けた覚えもないのにいいことがあったり
逆に、こだわりが強いと引き付けるのが難しかったりする。
こだわりが強い事は引き付けようとするよりも、普段から「快」の状態を保つことで
そのうち自然に叶うのを待つのが良いのかも知れませんね。

750 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 17:12:40

>>739
732です。
俺が思うにメンヘル系で自傷癖があるような人は別として
たいていの人は自分に対して好きなとこも嫌いなとこはあると思う
例えば俺は昔から朝が弱くて学校行くのも仕事行くのもギリギリまで寝てるんだけど
そういう自分は嫌いというか自分で自分に呆れるわｗ
でもくだらないギャグとか言って友達とか笑わせてる時の自分はわりと好きで
好きなとこも嫌いなとこもあるていうのが自分なんだけど
例えばギリギリまで寝てる自分も愛せということ？
普段息したり歩いてる時歩いてること意識してないように
自分が好きとか嫌いとか意識したことがないんだけど
どっかのマラソンランナーが言ったみたいに「自分で自分を誉めてあげたい」みたいなことを日常でもやりましょうてことかな？
もし俺が頑張って仕事行く１時間前に起きることを続けたら俺はたぶん
「物ぐさな俺が早起きできてるなんてスゴイ！」
て頑張った自分を好きになるかもしれない
でも>>739さんが言ってることは
「ギリギリまで寝てる自分はそれはそれでアリじゃんｗ」
みたいに自分を許せば世界の方が変わって俺は寝坊しなくなるとか？
>>739さんの考え方のほがリアトラぽくていいなｗ

751 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 17:39:30

ザ・キーって本読んだ？
超クレンジングの載ってるよ！

752 ：箱テスト：2008/01/17(木) 18:06:34 ID:HOKOTEST

>>747-749
ひいいい！私の場合は解説でも何でもないです！
単なる読書感想です。しかも悪文で雑文ですから。（汗

753 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 18:23:36

>>750
739です。
他人には迷惑をかけない!が大前提ですが、「それはそれでありでしょ」って感じです。
私はこうあるべきとかこうじゃなきゃダメとか生活を相当自分で狭めてました。その物差しみたいなのを取っ払った感じです。
絶対寝坊しちゃダメだと思うとそれがプレッシャーになって寝れない
当然朝起きれない…と、で、また私ってダメ人間みたいなw
でも寝坊したって誰かに迷惑かけるわけじゃないからいいじゃんって思ったら、スンなり起きれるようになりました。
今は朝からノンビリお茶を飲んだり、簡単なヨガみたいなことまで出来るように。
そうすると心に余裕が出てきたり、幸せだなぁとかニヤニヤしたりw
だからって誉めてあげるために頑張ってはいません。そういうのが物差しになりそうで、こうしなきゃってなりそうで。
世界が変わるとまではいきませんけど、少なくとも感じ方や見方は変わってきてます。
なんだか穏やかで優しい毎日です。そんな毎日が愛しいし、明日の朝が楽しみです。

754 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 18:32:11

747です
箱さんの文章はとてもわかりやすいし、読んでいて心が暖かくなります。
読書感想文、私はとっても楽しみです。
あ、新しいクレンジング発見です。
お日様とお風呂を合体させた感じですが、仕事最中イヤなモヤモヤが出てきたんです。
で、ちょっと外に出て陽にあたり、深呼吸。
もちろんモヤモヤ出ていけ〜と。
ちょっと繰り返した後、日差しを堪能しつつ、殺菌完了と。
かなりすっきり気持ち良かったですw

755 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 19:09:53

>751
『ザ・マスター・キー』のこと？

756 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 19:55:21

マスターキーとは違うザ・キーという本がある

757 ：733です：2008/01/17(木) 19:59:58

735さん
鼓膜が奥にあると言ってましたが私の様な症状を診たことがないので何もしてくれませんでした。

758 ：箱テスト：2008/01/17(木) 20:00:54 ID:HOKOTEST

>>754
なんか、冬場の布団干しみたいっすねえ。
暖かくて、ふかふかしてるようなそんな感じのクレンジングですね。＾＾
余談ですが、真冬に布団を干すと、お日様を布団に閉じこめたような感じしません？ｗ

>>756
これかいな？
ザ・キー ついに開錠される成功の黄金法則
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872578872/

759 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 20:06:56

ザ・キーのサイトはなんかで見たけど書店では見当たらなかった。
マスターキーばかり見かけるので私のみ間違えかと思ってました。

760 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 20:09:47

箱さん
余談にレスしますがw
お布団がお日様の匂いに包まれますね。
お日様の匂い大好きです。

761 ：733です：2008/01/17(木) 20:22:33

736さん
わざわざ本当にありがとうございました★とても勇気付けられました！
たまに耳の調子が良いときがあるのでその感覚を忘れずに快を味わってみます！

737さん
親身にお答え下さってありがとうございました！
参考になりました★

762 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 20:44:25

ビターレのザ・キーか！こないだ原書読んだのにもう訳本出たんだ
こいつの中ではオプションメソッドが役に立った
あとはホオポノポノを分けて紹介している感じだよ

763 ：箱テスト：2008/01/17(木) 22:11:07 ID:HOKOTEST

自分を好きになることも、自分の才能を延ばすことも、実は同じ事なんじゃないかな。
自分を受け入れる、ってことで。私は私であり、他の誰でもない。
他人を良しとし羨むことは、自分を否定し作り替えようとすることなんだろうか。

他の子と同じ物が好きじゃなくても良い。
他の人と同じ子とをしなくても良い。
私は私の好きな事をすればいい。
そんな自分が、個性的な自分が私は大好きなのだ。

これで良いんじゃないカナー、と。w

764 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 22:16:55

それでいい。

765 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 22:18:50

みなさん対極（自分が気に入らないもの・不愉快に感じること）を見たり聞いたり体験したりしたとき、どうしますか？

766 ：箱テスト：2008/01/17(木) 22:26:35 ID:HOKOTEST

>>765
誰にも聞かれない所で

「ふざけんなよ！むかつくんだよ、このスペシャル馬鹿が！！！」

と、激しくわめく。実際にわめくだけわめく。（大概途中でいやになるｗ）
その後対象に対して「ごめんなさい」「ありがとう」という。いやでも言う。
これで終わり。
胸にしこりが残ることが多いけど、後は無視。
そのうちどっかいっちゃうか、しつこい場合はクレンジングを。ｗ

767 ：765：2008/01/17(木) 22:41:00

なるほど。よく「抵抗しないこと」と言われますが、どういうことが「抵抗しないこと」なのかわからないので聞きました。
クレンジングというのは何をやるんでしょうか？

768 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 22:46:40

>>765
今日まさに体験しました。
自分ではそんなつもりで言ったのではないのに・・と思われる事を、
「この人たまにさらりとキツイこと言うのよね〜」と周りに同意を
求める（披露する）人が職場にいるのです。

自分でも自己表現がへたくそなのは承知の上なのですが
こう言われるたびに自己嫌悪に落ち入ってしまい、
暫くもんもんとネガ突入になってしまいます。
この時ばかりは感情に注目してクレンジングしようとしても
なかなか上手くいきませんね〜仕事中だし。

こういう場合すかさず相手に「ありがとう、指摘してくれて〜」とか言って
先に１本とるのが良いのでしょうか？

769 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 22:47:38

>>765
なぜそう感じたのかを考えてみる。が、これは分からないかも知れない。
で、まあ、どちらにしろあとは自分の感情を観察するという感じかな。
否定も肯定もせずにね。するととりあえず感情はおさまってくる。

770 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 22:54:43

2ちゃんの宗教板の仏教関係のスレでは、怒りが起こる理由は
自我のイメージが傷つけられるためだと書かれていた。ところが、
自我というのは過去の記憶を元にして投影された自己イメージ
なので、本当の自分ではないらしい (仏教での瞑想などの修行は
この幻の自己イメージを失わせ本当の自分を再認識するのが
目的で、その本当の自分が分かった状態が悟った状態だそうだ)。

771 ：箱テスト：2008/01/17(木) 22:55:35 ID:HOKOTEST

>>767
そうなんですか？＞抵抗しない
そこらは自分はよくわかんないです。だってむかつくもんはむかつきますからねえ。＾＾；；
ただ、他人のことで自分の感情が爆発しそれで振り回されとすれば、
自分が他人に振り回されるのと全く同じですので、それはそれでむかつきます。
なんで嫌な奴に俺が振り回されないといけないのかって。
ですので、むかつく感情はとっととチャラにしたいんですよね。ｗ

あと、クレンジングってこんな感じです。

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その7
http://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1199710339/242-246

クレンジングスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7410/1149573721/

ご参考までにどうぞ。

772 ：箱テスト：2008/01/17(木) 23:12:16 ID:HOKOTEST

クレンジングで思い出した。
というか、お風呂クレンジングｗ　をさっきしてて、その時にちと気になった。

自分ことある毎に、引き寄せとクレンジングは別で考えて良いんじゃないか、と述べてます。
でも他の人を見ると、けっこう1セットが多いんですよね。
行動の旦那も、必要な人はクレンジングと引き寄せの併用で、と述べてますな。
それはそれで納得なんだけど、「クレンジングが必要」とする感覚がどうしても腑に落ちなくて。

引き寄せ実行時に願望を述べると、不安感とかが出てくるのってのが、まずぴんと来ない。
だからクレンジングなんですよ、といわれても、なんでえ？と思う。
いや、「引き寄せ画駄目だったらどうしよう？」という不安はありますよ。
でも、それって願望そのものに付随する不安感とは違って、なんてえか、スキルに対する不安なんです。
ホントにこのやり方で、俺の願望叶うのかよ？って感じ。
その願望が叶って良いかどうかなんて、目的そのものに対する不安は一切感じない。

で、さっき気が気がついた。自分のやり方は、願望の選定にものすごく時間をかけてるって事に。

心底の願望でないと駄目という、エイブラハムメソッドに乗っ取り（リアトラでは魂と理性の一致）
思いつきとか、言葉の組み合わせだけの願望とかは、願望選定の段階で排除します。
排除というか、思い描いた時点で「こりゃだめだ」とすぐに分かっちゃう。
先だって連ねた駄文にあるように、フィルターがその願望を通さないから。
で、フィルターを通るように、ホントに心底欲しいと言える物ってなに？と吟味に吟味に重ねていくと、
思うだけで嬉しくなるような願望しか残らなくなってしまうんですよね。

　これが叶ったらどんなに楽しいだろう！！

って思えるほど、それを思うだけで楽しくなるようなもの。自分の場合、それが心底の願望でした。
だから願望を述べたときに、目的に対する不安感が起きないんですよね。
（引き寄せ自体に対する技術的な不安感はつきまといますが。ｗ）

人それぞれやり方はあると思いますが、やっぱ感じ方は違うのでしょうか。
リアトラでも、エイブラハムメソッドでも、（魂が感じる）感情の快・不快をベースにしたナビを基本に、
いかにして快の感情を導くかってのはあるけど、クレンジングって概念を見受けないからなあ。
うーむ・・・引き寄せにクレンジングは必要なのかなあ。
フィルタリングをあんまりやらないで、クレンジングをそのものをフィルターとし、
心底やりたいことを見つけていく、て事なのでしょうかね。
んー。ちょっとよく分からないや。

って、長文すんまそ。＾＾；

773 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 23:24:15

えっとお風呂クレンジングの者ですw
私はですね、引き寄せとは全く関係ないトコでやってます。
自分を好きになるために始めましたよ。
今は…お風呂はもう習慣ですかね??(ちょっと自己暗示入ってるので)
ネガにならないための方法としています。

774 ：箱テスト：2008/01/17(木) 23:24:50 ID:HOKOTEST

あれかな。

　恋人がほしい！

という願望に対して

　自分なんかが恋人が得られるわけがない・・・こんな不細工なのに・・・

って、反射的に思っちゃうようなものをクレンジングしようってことなのかな？
これなら確かにクレンジングかなー・・・と思いつつも、
でもこれって、願望のかけ方を変えるだけでいいような気がするんだ毛けど。

恋人がほしい！ではなく、
その人によって自分がハッピーで満たされる！
趣味が合い、互いの好みが一致し、愛して愛されるそんな二人になる。
そんな恋人に出会える！

と思い描けば、劣等感があろうとなかろうと、思うたびにハッピーな気分が盛り上がってくると思うんだけど。
これだとクレンジング必要なくできると思うんだけどねぇ・・・てか、俺はこうやったのねー。ｗ
もちろんクレンジングとか一切しなかったです。んで、理想どおりの恋人に会えた。（＾−＾；

775 ：箱テスト：2008/01/17(木) 23:27:14 ID:HOKOTEST

>>773
あれ、ほんとに気持ちいいですね。
風呂から出るたびに、気分さっぱりですよ。
いやな事とか、ものの見事に「洗い流され」ます。
教えてもらってほんとによかったです。
風呂はいるのが楽しいですもん。
ありがとうございました。＾＾

776 ：箱テスト：2008/01/17(木) 23:28:17 ID:HOKOTEST

では、落ち。

ﾉｼ

777 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 23:50:07

なかなかうまくいかないのう

778 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/17(木) 23:56:22

たいていの人はなんらかの形で
「自分にはハッピーになる資格がない」という要旨の
思い込みを植えつけられている。クレンジングすべきは
この根幹だ。それさえなきゃ箱氏みたくうまくいくんだろう。

779 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 01:05:22

そして大抵の願望を邪魔する観念とは、本人ですら認識できないほどに
本人の根幹に沁み込んでいて、中々気付く事ができない。
抵抗が無いと思っていても、意識化できない場合も多い。
箱氏はそこまでの強烈な抵抗観念の沁みこみが、
その願望関連では無かったのかもしれないね。
違う分野では、また違ってくる場合もある可能性もある。
人それぞれ、かな、と思う。
自分も難なく叶う願望と、どうしても叶わない願望とがある。
叶わない方はやっぱりそれを邪魔する固定観念が己の心深くに潜んでいるし、それに反射的に抵抗する自分がいる。
クレンジング云々の知識があっても、それに“本当の意味で”気付くのには自分にとっては
相当困難だった。一年以上かかってしまった。

今は、クレンジング技術よりも、自分の願望と相反する観念を
あぶりだす技術のほうに興味があるかな。

780 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 01:10:34

>>778
というか、何かが実現しないと幸せになれないと思い込んでないか?
だからこそ何かを実現しようとして引き寄せなどの願望実現をしよう
とするんだろうけど。

781 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 02:23:14

ビューティーコロシアムて番組あったじゃん？
俺なんかあのビューティーコロシアムに出てる人見ると結構感動したりするんだがｗ
てかあの番組泣けるよ
その頑張ってる気持ちはわかるっつーか・・
女性はどう思うんだろうね？
整形までして綺麗になりたいと思う人に対して世の中にインタビューしたら
ほとんどの人が人間ルックスじゃないよとか親からもらった身体なんだからとか言うと思うケド
あの番組に出演するくらいの人は先に外面を変えてポジになることで内面まで変わりたいって思ってるんじゃないかな？
それに変身した後の方が誰が見ても綺麗なだけじゃなく明るくなってるし
あの人達運も上向くんじゃないかな
引き寄せの方法論でも金持ちになりたいなら自分がすでに金持ちになった気で
ブランドショップや高級店に入れみたいなことが書かれているけど
ビューティーコロシアムに出て外身から変えようとするのも願望を引き寄せたいという方法論としては一緒じゃないかなぁ・・

782 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 02:43:30

最近あれやこれや考えすぎてもうダメぽ
どうすりゃこう、ストンと「オールおｋｗｗｗｗ」になれっかな

783 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 02:48:20

>>781
一緒だな。但し、全ての所有物は何れ必ず失われる。
歳を取れば老ける。金はなくなる。腹は減る。寿命で死ぬ。
永遠ということはなく、全て一時しのぎだ。時間が長いか
短いかの違いしかない。一瞬でなくなることもある。
これに例外はない。

784 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 02:49:22

>>782
オールおｋな自分を引き寄せて作る。

785 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 03:02:06

>>768さん
ああ、○○さんには確かいつも「この人たまにさらりとキツイこと言うのよね〜」とか
わたしにも、他の皆さんに向けても、いつも言っていただいて〜、どうもですぅ。
いろいろ私の弱さが、みんなに判って貰えて、寛容にフォローも頂き助かるところです。
そのあと、しかし、私も器が大きいわけではないので、どうも凹んでしまって〜。
精進が大事だとは思っているんですが、○○さんの率直さと厳しさにはいつも勇気を
貰っています。私のことを深く信頼していただいているのも判ります。
自分ももう少し自己表現が上手くなると良いとは思っているんですが、
ネガティブな想いを持ってしまうと、仕事中ですし、なかなか立ち直れない面も
ありまして。

・・・云々長々と時間のゆるす限り、その場で、感じていることを、そのまま
味わって堪能して愛でて、一定時間かけて話をひっぱる


始めは恨みが多少出てしまっても、長くしゃべってビクビクしてるのも手伝って、
ほどほどの肯定的な結論（心からのありがとう）になるまで引っ張り続けて行く

ほどほどのところで、電話がなったり、誰かツッコミいれてくれたり、
最後のところは、決めようとか、まとめのコメントなどをせずに、流れに任せる。
一発で決めて切り替えそう、勝とうとか、反撃しようというのは
引き寄せには向かない。許容して可能にする。

たぶんクレンジングは、実は自分を凹ませた本人の前で凹んだ時にするのが一番効く
これもクレンジングとなる。普通まあ、目の前というのは、そうも行かないから、
安全な場所で隠れて行う・・ってものですが、じっさい自分を凹ませた人の前で
その場で、やってみても、今まで傷ついた以上には、なかなか傷つかない。
判っている人は、とっくにそうしている、と思うので観察してみて下さい。

取引先やお客に向かってやってもどうかと思いますが、いつも居る同僚や先輩相手なら、
相手や職場のフトコロに応じた効き目が帰って来るかと思います。
味わい愛でる、許容して可能にすると、嫌なものは去って、好ましいものが次々、届く
ようになると言われています。

○○さんのその特定の言い方を大嫌いな人は、あなた以外にも沢山いるに違い有りません
目上の人に分別があれば、その先、本人に対して指摘があるかもしれない
「判るよ」とねぎらってくれる人もきっと居る
状況への信頼が多少でも持てたらやってみて下さい。その際には、愛情、正直、率直、
勇気、信頼、成長、などの、建設的な言葉を用いて肯定的に進めるようにする。

「なにブツクサ言ってるのよ」ぐらい返されるかもしれませんし、追い打ちでケナされる
かもしれません。「変だよ今日は、どうしたの」と誰かから声かけされるかもしれませんが、
向上心のあるあなたなら、向上心の波動を発することで、何か好ましい変化が起きてコツが
つかめる

786 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 03:06:51

人に勝とうとしない方が良い。

787 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 03:32:27

たまには聖書の言葉も参考にしましょう。

マタイ7:13
　狭い門からはいれ。滅びにいたる門は大きく、その道は広い。
そして、そこからはいっていく者が多い。命にいたる門は狭く、
その道は細い。そして、それを見いだす者が少ない。


これは要するに、ついやってしまうようなことはだいたい滅びに
繋がっていて、普通ならやらなそうなことの中に命に至るものが
あるということです(命に至る門は狭いだけでなく、見いだす者が
少ないんです。誰にでもすぐに分かるような所にはありません。
だから競争倍率の高い試験とかはこれに該当しません。それは
誰もが知っている門で、単に狭くしてあるだけだからです)。

何かをついやってしまっていることに気づいたら、その正反対の
ことも考えてみると良いでしょう。たとえば普通ならOKと言う時に
NOと言ったらどうなるだろうかとか、普通なら誘いを断るが誘いに
乗ったらどうなるだろうとか、普通なら右に行くが左に行ったら
どうなるだろうとか、地図を上下逆さにして見たらどうなるだ
ろうかとか。そういった中にヒントが隠されています。

788 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 03:57:55

>>783
俺も同じと思う。
つか俺を含めて願望系の本を本屋でわざわざ金払って買った人て
ビューティーコロシアムに出演して今の自分を変えたいと整形しちゃう人達とまったく同じと思う
あるがままじゃ満足できなくて今の自分をすべて肯定(好き)してるわけじゃないから
みんな願望本を買ったんだよね？俺は正直言ってそうだよ
渋谷の１０９の前でプリクラ交換しながら

「うちら今が楽しーから〜ギャハハ」

て言ってるギャルは引き寄せの法則とかリアリティトランサーフィンとか絶対買わないもんなｗ
アイドルみたいに可愛く生まれればモテたり芸能人になれる可能性も得をする可能性も高い
でも綺麗だからって幸せになれるかはわからない
そこら辺が願望本の理論に似てると思った
ちなみに今俺は「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」ていう本を読んでます
まあこの本も渋谷のギャルは読まんと思うがｗ
つかさＡＶ女優でも渋谷のギャルでも信じられんくらい屈託のない笑顔のコとか多いが
ぜってーギャルて解脱してるよな！！

789 ：箱テスト：2008/01/18(金) 07:37:42 ID:HOKOTEST

>>779
えーと・・・自分の場合難なくってのは殆ど無いんですけど。＾＾；
というか、自己否定の鬼だったんですけどね。
自分が思い描く理想を他人様が思い描く理想に重ねて、
「○○が無いと自分は人から認められない。幸せになんか成れない」
と、夜ごと日ごとに思い詰めていたんですが。
劣等感から来る自己嫌悪。何年この思いに縛られていたことか・・・。
詳しくは述べられませんが、んもう、あり得ない程ばかばかしい観念に縛られてましたよ。
普通の人がソレを聞いたら「バカじゃないの！？てか、バカだ、バカ！！！」と、呆れるような観念に。
・・・いまでさえも、この観念から来る劣等感に襲われますからね〜。ｗ

だから、自分にとって順番が逆なんですよ。
願望実現そのものが一種のクレンジングとして作用したんです。
空想の恋の中で空想の相手に認めてもらう。
それによって自分を認め、このままでも良いんだ、と思いこんでいったんだと思います。
願望実現を行うプロセスが、そのままクレンジングとして作用したと言えるんじゃないかと。

だから、変だなー、と毎度毎度感じるんですよ。
心地良いことをとことん想像して、その思いに身を浸す。
クレンジングをしなくても、（嫌なモノをそのまま抱えていても）、コレは出来ますから。
んで、コレをしちゃうと、願望実現できるし、あら不思議、クレンジングにもなっちゃうとユー。ｗ

って、思うんですけどね。ｗ

790 ：箱テスト：2008/01/18(金) 07:42:17 ID:HOKOTEST

>>788
んー、それはどうかなー。＾＾；
だってギャル達の一時的な姿（街角で観たり、TVに映った姿）だけで推測してるんですから、
彼女らの胸の内は分かりかねますよねえ。
エックハルト・トールの本を実は読んでるギャルもいるかもしれませんよ？
でも、それは、外から見ただけでは分からないことですから。（＾＾；

（かの書物は飯田のセンセが翻訳だか監訳ですよね。自分はあのセンセの名前に惹かれて買ったｗ）

屈託無く振る舞っていても実は・・・ってのは、世の中にはあまりにも多いことだと思いますよ。
だから、確実に分かる自分自身のことだけで良いんじゃないかなあ、って思います。
ビューティーコロシアムに出てる人々の気持ちの推測はあまりにも不確かだけど、
願望実現本を手にする自分の気持ちは確かに分かりますからねえ。

あるがままを認めるってどういう事。
あるがままの自分が気に入らないのに、どうやって認めるっての。
自分の何が気に入らなくて、何を行えば自分は満足できるのか。

てなことを、突き詰めていくしかないなあ、と。
ぶっちゃけ、他人様の心の内は分からないって事で。ｗ

791 ：箱テスト：2008/01/18(金) 07:50:20 ID:HOKOTEST

あ、自分が蝕まれていた自己否定って、まさに恋愛についてのことです。

あることがないので、自分は素敵な人に巡り会うことは出来ない。
巡り会っても、見向きもされない。
振り向かれても、すぐに飽きられる。
人を惹きつける魅力なんてない。
生まれ変わるしか方法がない。
早く死にたい。

とゆー。ｗ

あ、恋人引き寄せ（エイブラハムメソッドではないが、引き寄せとしてかなり意識してやった）
の時は、上記のネガティブな怨念は常にありましたよ。
電車で他の人を見る度に、自分はああはなれない、生まれ変わるしかない、死にたい。
１００％毎日思いこんでましたから。ｗ

・・・ホント、呆れる程馬鹿馬鹿しいこと事考えてたな、俺。
つか、よく死なずにここまでこれたよなー。ｗ

792 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 09:35:52

さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる
究極はそうなんだろうな、と思う。
でも億ションに住んで、ニトリじゃないwソファに座り、好きな香りに包まれながら
紅茶を飲んで、次に見に行く世界遺産やリゾートのパンフレットを見ている自分を
引き寄せたい私にはまだまださとりは先のことだろうな。

793 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 12:51:09

何か我々ってものすご〜く薄〜い世界に生きていてあーだこーだやってるんだと思う。
最近、周りで亡くなる人とかいるから特にそう思う。
つい最近までいてあーだこーだ言ってた人がもういないんだもんね〜。
結局、般若心経の色即是空の世界の中で日々、生きているんだなあと。

794 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 13:53:53

多角的検証ということでこっちに書いてみるんだぜ。
昔から１つ不思議に思っていることがあるんだぜ。
どういうわけか親友と呼べる連中がみんな若白毛だったんだぜｗ
もちろんわしもだぜ。

そこでおまいらに質問だが、小中学生あたりから白髪のあったやつっているかい？
若白毛の引き寄せ具合検証ということなんだぜｗ

795 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 13:57:24

「何とかなる」
「大丈夫」
では、ダメなんですよね。
あいまいすぎて。

「Aは起きない」
「Aは問題ない」
「Aは無くなる…」
もダメなんですよね？
逆にAを引き寄せる？

796 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 13:57:33

>>794
だぜさん　こんにちは
大親友は高校の頃から若白毛･･･今でもそれが厄介だと思っているらしい。
自分はまだダイジョブです

797 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 13:59:29

すべての行動が、不安か義務感が動機だったのに気づいた後でも
なじんでしまっているのかLOA的に「望む」ことを動機にすることに抵抗を感じてしまいます。

798 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 14:09:05

自分と同じくらい不幸・ダメな人とか、自分より悲惨な人に関するスレとか人生相談とか
見まくってたんですが、不幸をどんどんインストールしてたんですねｗ
不幸・失敗をスッカリ自分のものにしてしまってました。

心配性で、まず最悪を想定する癖があり、これも最悪インストールｗ
情報収集もまず先にネガ情報を消化していってましたｗｗ
ボトムアップ型というか、ボトムで終わってとどまってるんです。

不幸・失敗・悲惨・ダメがデフォになってました。
当たり前になってました。
むしろそうじゃないと落ち着かないとか。
ちょっとでもそうじゃないと、ネガな点に焦点を合わせ、ホメオスタシスよろしく「いつもの」になってましたｗ

799 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 14:47:54

>>794
俺も小５くらいから白髪あったよ
その頃行ってた床屋のおっちゃんいわく
「若白髪がある人は将来禿ないよ〜」
と言っていた。現に俺は30代だが禿の兆候はまったくないよｗ
白髪は体質はもちろん食い物も関係してるらしいよ
黒ゴマがいいらしいね
白髪はいくらなんでも引き寄せとは関係ないんじゃない？
禿の人も禿は引き寄せないと思うよ
子供の頃から禿るのを心配して引き寄せちゃったとかないと思うし
でも白髪もゲーハーにもストレスは影響するらしいな

800 ：コピペ：2008/01/18(金) 15:17:47

応用なんですが…、自分が、欲しいものを出せば、返ってくるんです。

欲しくないものは出さなければ、返ってこないんです。


愛が欲しい。　＞　誰かを愛せばいい。

いっぱい愛が欲しい。　＞　いっぱい愛せばいい。

信頼が欲しい　＞　誰かを信頼すればいい。

地位が欲しい　＞　誰かの地位向上を助ければいい。

名誉が欲しい　＞　誰かの名誉獲得を助ければいい。

お金が欲しい　＞　寄付しましょう。


もっとカンタンで、確実で、楽しいやり方もあります。

自分が言われたい（言われると嬉しい）言葉を、人に対して言うんです。


ありがとう　、　えらいね　、　すごいね　、　愛してる　、　信じてる


言えばいいんです。返ってきます(^^♪


で、ついつい口をついて出ちゃう、自分が言われたくない言葉は、なるべく言わないようにします。


つらい、つかれた、えらい、うざい、むかついた、いらついた、しんじられない…


言うと、返ってきます(^_-)


怒った顔がほしければ、自分が怒りましょう

笑顔がほしければ、自分が笑いましょう（*^_^*）

あはははは♪　カンタンだね♪

801 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 15:21:01

http://light.kakiko.com/sionta/aku.htm
真の悪とは何か

802 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 15:27:16

>>799
へー若白髪は禿げないのか。
自分は10代〜20代にかけてニキビ肌で辛かったんだけど
アトピーの子からニキビ肌はアトピー発症しないからいいよねと言われたよ

>>794 は引き寄せの「類は友を呼ぶ」の例を追求したいんか？
このスレが若白髪の人ばかりならおもろいけど、自分は白髪ないよ

不思議な類友の経験では、以前親しくなった男性が三人連続で
熱帯魚のディスカス飼ってて何この偶然、気持ち悪り〜と思ったことがある

803 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 15:35:45

>>801
オナ禁110日目の俺には興味深い。
非常に興味深い。

804 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 20:17:15

流れ切ってすみません

お風呂クレンジングなるメソッドの詳細が知りたいのですが、どちらで紹介されたものでしょうか…
オカルト板の本スレは見ていないので、見逃していたらすみません。
このスレッド内は一通り見たつもりなのですが、もし探し方が悪かったならご指摘頂ければ幸いです。

805 ：勇者アナゴ：2008/01/18(金) 20:19:25

>>801さん、803さん
ありがとうございます。
僕はこのすれを除く前にオナニーをやめようか迷ってました。
そこで続けるべきかやめるべきか「ヒントをください」と祈ってこのスレを除きました。
するとこのような書き込みがあり驚いています。

806 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 20:43:26

オナ禁の続かない俺はほっとした

807 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 20:51:50

>>804
なんかメソッドとか言われると恥ずかしい感じなんですけど…
お風呂でですね、入る時に「流れる。嫌なもの・ムダなものは全部流れる」と
あがる時に「これで全てキレイになりました」と声に出して言う…ってだけのものですw
言葉はなんでも構わないです。
お水には言葉のエネルギーが伝わると聞きました。
流れる…はホントに流れるをイメージします。
キレイになったと完結した方が私には効いてます。
習慣になると、ほとんど自己暗示になってきます。なのでノボセには注意ですw

808 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 20:59:23

お風呂…追記ですがw
最初は私ネガな気持ち流れろ…とか自分をいじめる自分流れて居なくなれ…とかあれこれ言ってました。
箱さんは上手にイメージもされてるとおっしゃってましたよ
毛穴からフツフツ…みたいな。
声に出さずとも効くようですので、色々試してみて下さい。

809 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 21:05:35

片思いを両思いにさせる方法は無いでしょうか？

810 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 22:13:38

>>785さん

レスありがとうございます。
その人は先輩みたいな人なのですが
本来とても面倒見がよく、頼れる人なのです。
割と竹を割ったような性格で人間的にも良い人である一方、
自分に合わないと否定する傾向があります。

今回のような事を言われるとどうしても皆の前ということもあり
ちょっぴりパニックになってしまっていたので
「許容し可能にする、味わい愛でる」ができずにいました。

785さんのレスで味わい愛でる感じがつかめました。
心も幾分楽になりました。感謝します。


>>786さん

そうですね。１本取るのはやめます^^;

811 ：804：2008/01/18(金) 22:13:39

>>807-808
これはこれはご本人様直々のレス、どうもありがとうございます<(_ _)>
確かに気持ちよさそうですね！ 早速試してみようと思います(･ω･)ﾉ

812 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 22:26:53

箱テスト様の恋人引き寄せの話し参考にさせて頂きたいです。私もかなり前から頑張ってるつもりですが、なかなか実現しません。自分には無理かも、とのﾈｶﾞな気持ちがあるのがいけないのかもしれません。箱氏はどのくらいで出逢いましたか？

813 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/18(金) 23:48:12

>>810
職場の年配の人がいちいち私のすること全てを否定して
引っかかってくる感が否めなくてかなりイライラした時期があった。へこむしね
あ〜もうッホント無理!!ってホントに近寄れないくらいだったんだ。
あんまりしつこい時は聞こえない振りしつつ、心で悪態ついてたよw
ちょうどその頃私はなんとか自分を変えていきたいと思ってて
そんなことでイライラするのがとってもイヤだった。
で、なんとなく自分がイヤじゃなくなってきた頃なんだけど
お茶を入れても絶対文句しか言わなかったその人がありがとうって言うようになった。
今ではすっかり仲良しだし、ためになることを沢山教えてくれる。
こちらこそありがとうが沢山言える相手になったよ
ま、こんなこともあるってことでw

814 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 00:46:54

>>783,788
いいとこついてるとおもうけどなあ
「求めない」なんて本が売れるのも根っこは同じとおもう

815 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 04:04:06

未読の本を溜め込んでしまうこと
準備に時間をかけすぎてしまうこと
NGリストに凝りすぎる事
完璧を目指すこと
覚悟を決めて　しまう　こと
少しのミスもダメージもいやだと思うこと

すべて過剰ポテンシャル

816 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o：2008/01/19(土) 11:27:19 ID:JUMONSHI

>>815
これを全部仕事に置き換えると、うつ病の原因にも通じますね。

817 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 12:26:35

とりあえず若白髪はほぼ皆無ってことで納得したことを報告しに来たんだぜ。

818 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 12:39:32

>>815
なるほど
未読の本以外全部俺に当てはまった
ありがとう

819 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 13:05:03

俺の場合完全に未読の本というのはちょっとしかないんだが、
最初の方だけ読んで放置した本が沢山あるな。

820 ：819：2008/01/19(土) 13:06:40

でも、興味を大きく引いた本はあっと言う間に読んでしまう。
恐ろしいスピードで全シリーズを読んでしまった本もあるな。
神との対話とか。

821 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 13:46:41

>>809

LOAでやってみるのはどうだろう？
ワクワクして、たくさんイメージして、ひたすら待ち続ける。

ただし、状態に焦点を当てるのはOKだけど、結果に焦点を当てると、執着になって
いろんなことのバランスを崩すから気をつけてね。結果じゃなくて、状態だよ。

822 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 14:09:32

神との対話の人が「この本以外は捨てておｋ」ってすごいですね＞引き寄せ

823 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 14:51:44

行動不要論者さん、
本スレのほうでリクエストしたのですが、こちらにも書きます。
全スレで出た二律背反と期限内達成について、お時間のあるときに
もう少しお聞かせねがいます。

824 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 15:21:15

やな感じ。

825 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 15:34:10

こんな世界観どうよ？ｗ　
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801181358

826 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 16:45:29

>>824
823ですが、どこがやな感じ？

行動不要論者さん、
>嫌なことをやらなくなってから、何もかもがうまくいきはじめたのだ。
>借金はそれからまもなく、嘘のようにチャラになった……

いやなことをやらなくなってから、どのくらいの期間で奇跡が起こり始めたか、
教えていただけませんか。

827 ：824：2008/01/19(土) 16:57:04

>>826
ｽﾏｿ、チラ裏でした。

なんか相手の都合とか考えずに、当然のように自分の要求をする人…
しかも、まるで業務連絡のように事務的に…
＞お時間のあるときに
って書いてるけど当然じゃん
なんか冷たい感じがする、、、、、などと勝手に受け取り、書き込んでしまいました。
「やな感じ」は当たり前ですが私の中のものなので気になさらないでください。

828 ：824：2008/01/19(土) 17:04:08

行動さんは心配しなくても堰かされて動く人ではないですしね。

なんか、あらゆることを二分して、どっちかに味方して、もう片方を敵にしてしまう。
コテハン対その他とか
某芸能人対そのアンチとか
勝手に味方して、勝手に敵を作り、疲れる。

あと、最近他人のの「要求」に敏感だ。怖い気がする。
他人の要求、主張、価値観、本音、好み、、、、とか。
自分は要求しまくってるのにｗ

改めて>>823さん、すみませんでした。
このとおり、不安定なんでｗ
今後自重します。

829 ：810：2008/01/19(土) 17:17:58

>>813さん、ありがとうございます。
人につっかかってくる〜というのはある意味裏表がない
正直な人なのかもと思い始めました。
私も今ＬＯＡにより、自分を変えたいと考えている時期なので
気持ちのあり様により敏感になっているのかも知れません。
それでも時間と共に冷静になってきたので、見方を変えてまた快を目指します！

830 ：823：2008/01/19(土) 17:37:00

>>826、827さん
私も、823を書き込んだとき、なんか当然のように要求してる感じかも、と思ったので
何となくわかります。
823で書いたテーマは、私にとって重要な、どうしても知りたいことだったのですが、
もちろん、行動不要論者さんの気の向いたときに
お聞かせいただけるとありがたいかな、という意味です。

831 ：823：2008/01/19(土) 17:45:31

830を読み返してみると、
どうもまだ事務的で冷たい感じがするように自分でも思うのですが
あまり気にするの止めますねw

832 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 18:04:03

なんと大人な人たち。
感心してしまった。

833 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 18:05:15

なんと大人な人たち。
感心してしまった。

834 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 18:07:16

連投すみません・・・orz

835 ：箱テスト：2008/01/19(土) 18:13:50 ID:HOKOTEST

>>812
自分の経験ですかを語る前に一つだけ。

>箱氏はどのくらいで出逢いましたか？

時期は人それぞれ異なりますし、同じ人でも願いの状況によっても全く変わりますよね。
ですので私の経験談と、ご自分の経験をお比べになって、
「遅い／早い」と比較判断するのだけは避けてくださいね。
それは無意味であるだけでなく、極めて深刻な害をもたらしかねませんので。
あくまでも、そういう経験の人がいたのねー、程度でお聞き流しください。＾＾；

836 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 18:19:56

>>832
どこが？？？

837 ：箱テスト：2008/01/19(土) 18:29:31 ID:HOKOTEST

えー、自分の恋愛ですが、今の恋人と、前の恋人の間では3年以上の間が開いております。
その間に、片思いが一回。
このとき、引き寄せ的なことはほとんど意識してませんでしたが、引き寄せな事はしてました。

6万円ゲットしたのもこの時期です。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1198387459/388

あり得ない偶然が重なり、望んだ金額がぴたりと一致してたんですよね。
でもマーフィーってすげえ！とは素直に思えず、なんかの間違いか？と半信半疑でした。
それでも、半信半疑ながらも恋人ゲットを想像してみました。
すると、実にへんてこりんな縁で、ある人と巡り会いました。
これは詳細は述べられないので割愛しますが、とにかく奇妙でした。
今振り返っても、一つずれると絶対に出会わなかったな、とおもいますね。ｗ
でも、この方とはご縁がなく、あえなく玉砕。
引き寄せ的なことによって、その方を引きつけようとしたましたが、これは叶いませんでした。
それどころか、とんでもなくボッコボコの結末を迎えましたが。ｗ

で、マーフィ流と言うより、ほぼ我流で
「自分の良さを認めてくれる人と、趣味などの好みが一致し愛し愛される関係になる。
　自分もその人と、二人でとても幸せになる。」
と、ぼーっと願いました。
片思いが破裂してから、4ヶ月後に出会いました。こんな感じ。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1196749354/576-578

でも、この間に、骨折という生まれて初めての大けがをしたんです。
ふられるわ、大けがするわ、俺ってサイテイと、どん底の気分で過ごしていたんですけどね。ｗ

838 ：箱テスト：2008/01/19(土) 18:34:37 ID:HOKOTEST

そーいや、片思いの人に出会う前、神様に涙流しながら頼んでたっけ。

　もう、うんざりだ。
　恋人が出来ないのなら、いっそ殺してくれ！！！
　たのむよ、神様！！

と。いや、もっと切実に死ぬことばかり考えていたんだけど。
いろいろつらい時期でしたなあ。まあ、未だに死んでないから良いんだけど。ｗ

839 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 18:38:28

私も行動さんにお聞きしたいことがあります。
目に見えない法則を頭ではなく体で理解されていそうな方だと思います。
私がお聞きしたいのは、自分の願望の成就に関わってくれた人々への心の持ち方。
以前本スレでお聞きしたところ、こちらのスレでと行動さんがおっしゃっていたと思うので。
私はいいタイミングでぽちぽち願いが叶うのですが、
その度に、願望の成就に関わってくれた人々を
自分のわがままでコントロールしているような申し訳ない気持ちになってしまいます。
法則を知らなかった時の方が、すごい偶然として純粋に他人に感謝できていたと思います。
あと、過去スレを読めない環境なので、17秒メソッドについて簡単に教えて頂きたいのもあります。
勝手なお願いですみません。

840 ：箱テスト：2008/01/19(土) 18:39:22 ID:HOKOTEST

リアトラ2巻読了。

非常に面白かったんだけど、これさー、引き寄せとか願望実現とか、
一切やったことがない人がいきなり読んだら訳わかんないと思うよ。
初めて読むのなら、それこそシークレットの方が遙かに取っつきやすい。
でも、ホントにいろんな示唆に富んだ本だね。
これは何度読んでも良いわ。

さてエイブラハムメソッド、もう一度読み返そうっと。

841 ：箱テスト：2008/01/19(土) 18:41:56 ID:HOKOTEST

>>839
ほい、17秒メソッドはこれですね。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1196749354/694
http://loacprogram.blog4.fc2.com/blog-entry-13.html#more

842 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 19:24:47

839です。
箱テストさん、ご親切にありがとうございます。

私「そのＣＤ貸して？」
相手「いいよ」
など、現実的な働きかけで願いが叶った時は心からお相手に感謝できるのですが
心の中で（〇〇が必要だ…）と悶々と願っているだけの時に
ナイスタイミングでどなたかが〇〇をくれたりした場合
これを法則のためと考えると自分のわがままで他人を動かしてしまったような
気まずい気持ちになってしまうんです。

843 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 20:19:56

>>箱テストさん
この板や引き寄せやろうとしてる人の中には恋愛の悩みや願望をもってる人は多いと思います
その中でも片想いの恋を叶えたい人がほとんどだと思いますが
箱テストさんにとって片想いって何ですかね？
引き寄せ的にはどうかわかりませんが
リアトラ的には片想いはまず叶う可能性は低いですよね？
そう考えると片想いは本当の愛ではなく
片想いする側の人間の執着みたいなものなのかなぁ・・

844 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 20:23:30

>>843
同意です

845 ：箱テスト：2008/01/19(土) 21:22:05 ID:HOKOTEST

>>843
片思いって、思うばっかりで期待するほど思われることがない状態でしょうかね。

理屈で行けば、確かに片思いの叶う可能性が低いんでしょうか。
というか、特定の人を振り向かせるって時点で、リアトラ的にもエイブラハム的にも
あまり歓迎されないと思います。
エイブラハムメソッドでは、各人の自由意志は完全に保証されてますし、
リアトラ的には人物で荒れ物であれ、対象に必死になる事がそもそもNGです。

だので特定の人物を自分の意志で動かそうとするのではなく、
相手にこだわらず、お互いが幸せになれる状況を引き寄せる、
ってのが引き寄せ的には良いんでしょうねえ。
その結果、特定の人と恋が叶わなくても、別の人とは幸せになれるということで。

って、自分は思っていますが。＾＾；

846 ：箱テスト：2008/01/19(土) 21:34:43 ID:HOKOTEST

特定の人との復縁とか縁結びを思い描いて力を込めるのは、
自分の経験上、とても辛い事でした。
上手くいってることを想像しながらも、空回りって感じで。
それを行ってる間も大して楽しくないし（切なさが強い）
終わったとも我に返って、とてもつらくてさ。

そんな辛い思いするくらいなら、まだ見ぬ人との縁を期待し方が良いかな、と。
日本国内だけで、まだ見ぬ人は1億人以上いるんですし。ｗ

前の人が忘れられなくて、とかよく聞くけど、思い出して辛くなるのは自分自身なんだから、
新しい恋を思い描いて楽しむとか、辛くない対処法を実施した方が良いと思うんですけどねえ。

847 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 21:47:26

特定の人物を引き寄せる事、可能だと思いますよ＾＾
相手を変えるのではなく、自分が変わるのです。

848 ：箱テスト：2008/01/19(土) 21:55:35 ID:HOKOTEST

>>847
引き寄せって、自分らしくあるのが基本だと思ってます。
エイブラハムメソッドでも、リアトラでもそうだと思いました。
誰かを引き寄せるために、自分を変えるというのは、どうでしょうか。
それて、自分らしいですか？
私は、そういうのは自分らしいとは思わないんですけど。
てか、それやってたらきりがないと思うし。
片思いの度に、自分を変えることになりかねませんからねえ。

849 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 21:57:50

>>846
確かに…。
でもその人がいいと思ってしまう^^;
ありゃりゃって感じですよねぇ…

850 ：箱テスト：2008/01/19(土) 22:01:02 ID:HOKOTEST

>>849
あい。
なかなか割り切れないですよね。その気持ち、すっっげえわかります。＾＾；
あの時、自分が割り切れたのは、相手にけちょんけちょんにふられたおかげでしたからね。ｗ
（そのかわり、自分史上最悪の精神状態に落ち込みましたが。ｗ）

851 ：847：2008/01/19(土) 22:06:55

箱テストさんへ

さらっと書いてしまったのでいけなかったのかもしれませんが
自然に自分が変わっていくんです。
箱テストさんはご自身の経験で辛い思いをされてその方よりも違う方との幸せを望まれた。
だけど、違う方との幸せを望む事自体が辛いことなのだと思う方もいると思うのです。
意図的に自分を変えるのも、私はいいと思っています。
だってそれも自分らしさじゃないですか＾＾
失礼な事を言っていたらごめんなさい。。

852 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 22:11:07

自分も今現在進行形で復縁望んでるけど、
箱テストさんがいってることも>>847さんがいってることもよくわかる。
自分の場合は、相手と過ごしていた時間が本当にリラックスできて、心地のいいものだったから、
できればその状態に戻りたい、で、自分にいけないところがあって別れたならそれをなくして
もっといい関係を作り直したい、って感じ。
復縁はしたいけど、まるっと相手に合わせようとは思わないんだよね。
素の自分を愛してもらいたいっていう願望があるんだもん。だから復縁できねーのかｗｗ
そしてこういうことをいうと自分を変えようとしないのは傲慢とかいわれるんだけどｗｗ

「無理せずに」「自然と」「自分らしく」。
相手に合うように自分を…うーん、「変える」っていうか、「成長」できたらいいんじゃないかな。

853 ：箱テスト：2008/01/19(土) 22:15:54 ID:HOKOTEST

>>851
あ、なるほど。自然に変わるというのなら納得です。
すみません、私も少々誤解していました。＾＾；
自分が変わっていくことで、特定の誰かとの縁が変わっていくことは十分考えられますよね。
そして自分が変わるというのは、847さんがおっしゃるように、自然な成り行きだと思います。
特定の誰かを引き寄せるために自分が変わるというより、その人のとの出会いによって、
変わるべくして自分が変わってゆくのでしょうね。

でもですね。

>>だけど、違う方との幸せを望む事自体が辛いことなのだと思う方もいると思うのです。

自分が幸せになることを追求するのが基本ですよね。
だとしたら、「特定の誰かとの幸せ」というふうに「幸せの形」を限定しなくて良いと思いますよ。
その人以外でも、自分は幸せになれる。
そう思うのって、大切だと思います。はい。

854 ：847：2008/01/19(土) 22:32:54

箱テストさんへ

その人以外でも自分は幸せになれるんだと思えたらステキですね。
ありがとうございました＾＾

855 ：箱テスト：2008/01/19(土) 22:47:02 ID:HOKOTEST

>>854
今までのやりとりで、私の言い分で高飛車に聞こえる所があったらごめんなさい。ｍ（＿＿）ｍ
片思いの辛い経験があっただけに、切り替えできるのならば、その辛さをなくした方が良いな〜、
と、ついつい思ってしまったので。
どんな経験であっても、その人の大切な出来事ですからねえ。
他人の価値観でとやかく言うべきことじゃないですよね。＾＾；

書物や実践者の皆さんの報告を総合すると、切ない思いで引き寄せするよりも、
明るくハッピーに引き寄せした方が成功率高いみたいですね。
片思いを切ない思いで引き寄せるよりも、底抜けに明るく引き寄せたら、
また話は違うのかもしれません。（自分は経験ありませんが）
なんかそんな感じはします。＾＾

856 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/19(土) 23:00:17

>>850
本当に辛い時もあるけど、でもその辛さとか切なさをくれたことにも感謝してる。
こんな考えだから何年経っても好きなんだろうけどw
自分は他の人とでも幸せになれるって思えるのは大切だね。そう切り替えれるのは素晴らしいことだよ。


自分も、自分もw
最悪な精神状態になった時はひどかったw
でもそのことが後々想い人と笑い話になれたら素敵だなと日々思っていますけどね^^

857 ：847：2008/01/19(土) 23:03:08

箱テストさんへ
あ、いえいえそんな事ないです。気を使わせてしまってこちらこそごめんなさい。
この短いやりとりの中で色々と考えさせてもらったので、よかったです＾＾
明るくハッピーに引き寄せるに同意です！
それではスレ汚しごめんなさいでした。落ちますね。

858 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 01:38:41

駐車場に関しては最近バッチリ。
しかし今日「あそこに2台分空いてるから入れよう」と思ったところ、そこに
ボロい車で運転も下手な人が入れようとしていたので「今日こそダメだorz」
と一瞬マイナス思考。
でもすぐにもっといい場所にサクっと入れることが出来ました。
マイナス思考というか、思考の癖ってなかなか直らないですね・・・。
いや、「直りつつある｣のです。

859 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 03:20:33

さっき届いたメルマガにちょっと面白いこと載ってました。
ttp://www.tomaatlas.com/lib178.htm

まぁその筋では有名な方のお話なのですが。
ちょうどここの話題とも通じるものがあるようなのでご参考までに。

860 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 08:24:15

>>822
うん。どうやら「神との対話」も捨てて良いらしいんだ。w

861 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 08:31:17

>>825
それ証明不能だよね。
コンピューター内のシミュレーションでは起こりえないことが、
我々の世界で起きることを示すことができれば、なんて言って
いるが、出来ないものなんてあるわけがないと思うんだが。
コンピュータで計算させたり表示したりするだけならプログラム
しだいで何でもアリだ。メモリや表示能力とかが足りないだけなら
ハードウェアごと作れば良いだけ。論理上シミュレーションに
不可能はない。

862 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 08:34:41

>>828
> 自分は要求しまくってるのにｗ

自分がしているから怖く感じてしまうのでは?

人に何かを要求してはいけないことはないけど、人を脅かさない程度に
しないとそっくりそのまま返って来た時に怯えることになるような気がする。

863 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 08:59:13

シミュレーションの限界はあるよ。
シミュレーションに創造性をもたせることは現時点では不可能。

864 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 09:26:14

>>863
あー。創造性ね。厳密には無理だな。乱数計算で誤魔化せるけど。
しかし、この世界にも創造性はあるように見えて本当はないかも知れないよ。w
複雑だから人間には新たに何かが創造されたかのように見えるだけかも知れない。

865 ：箱テスト：2008/01/20(日) 09:39:44 ID:HOKOTEST

>>864
創造性はあるでしょ。ｗ
「創造性があるように見えて、本当はないかもしれないよ」
と、このように今までになかった新しい文章を生みす事が、偉大な創造ですよ。
こういうちょっとしたオリジナル文章を生み出すことも、今のAIでは出来ないから。
もの凄くありきたりだけど、とても凄い奇跡。ｗ

866 ：箱テスト：2008/01/20(日) 09:52:45 ID:HOKOTEST

リアトラを読んでいると、結局は「自分は自分のままが一番良い」という結論になるんだよね。

　他人の理想に自分を合わせてはいけない。
　他人の都合に自分を合わせてはいけない。
　違う自分に成りたいと願うことが、間違いの始まりなのだ。
　好きな物、愛せる物と、という自分の魂が持っている物を基準にしましょう。

って、事なんだよねえ。
で、ここで、エイブラハムメソッドの「心底の願望」と一致するわけだ。
本当にそれを望んでいるのかどうかを、感情でチェックしましょう。
魂の望みは願うと心地良い。理性が魂を無視して引っ張ってきた願いは、居心地が悪い。
願いを思ったときの自分をしっかりとチェックし、それが心底の願い、魂からの願いだったらOK。
こういう事なんですよねえ。
最終的に、自分は自分のままが最もすばらしい、ってことになるんですよねえ。

867 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:05:29

>>865
たとえばサイコロを振って、1の目が出たとして、それは新たに
創造されたものだろうか? 1の目が出たということはそれ相応の
原因(力の掛け具合や落とす位置など)があったから出たわけで、
その原因は新たに創造されたものだろうか? しかしその原因を
作った結果がある。

という具合にひたすら原因を追っていくととりあえずビックバンとか、
この宇宙やこの世界の最初の所まで遡るわけだが、じゃあその
最初の一突きは、新たな創造なんだろうか? それとも違うんだろうか?

という感じかな。

868 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:11:53

>>861
現実は夢と区別がつくかというはなしと通じますね

869 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:13:40 ID:HOKOTEST

>>867
んー、ビックバンまで行かなくても。＾＾；
というか、よく知らないし。ｗ

原因があるから、今がある。
その考えであったとしても、今こうして貴方と私が文章を交換してるのにだって、
創造性は潜んでいるでしょ、ってことです。
こんな文章、有史以来一度だって生まれていない。つまり、これはオリジナルだということ。

このオリジナルががどのように生み出されたのか、原因は分からない。
しかし、これがオリジナルであることは間違いがない。
つまりは今こうしている間も、自分の脳みそはオリジナルを生み続けているってこと。

今この場で、今この瞬間に、新たな創造が行われてるわけ。
そういうことです〜。

で、AIにこれは出来ない。
プログラマーの指示通りに情報を動かすことしかできない。ｗ

870 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:14:54 ID:HOKOTEST

創造というのは止まることなく、今この瞬間に現在進行形で続いてる物だと思います。

871 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:19:38

>>869
たとえば地球シミュレータというのがあるが、あれは主に気象の状態を
シミュレートしている。で、初期パラメータは外部から入力しておいて、
それからスタートさせる。するとどんどんシミュレータ内の地球の天候が
変化して行くわけだが、この変化した状態というのは計算によって新たに
作られた状態だ。だからこれを以って新たな状態が創造されたとも言える。
言えるのだが初期パラメータは人間が入れており、計算によってその
ような結果になることは別のコンピュータで計算させれば事前に分かる。

さて、創造とは何か?w

872 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:22:59

>>868
そうそう。無理なんだよ。本物の夢なら今夢を見ていると分かることもあるが。
でも、自分が何らかの精神病になって、現実なのに夢だと判断したりしたら、
終わりではあるな。w

873 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:23:43 ID:HOKOTEST

>>871
さっきも述べましたけど、オリジナルを生むシステムが何であるかは分かりません。
それが乱数発生装置であるか、魂であるかは私には分かりませんよ。
ただ、我々の魂というか、我々自身がオリジナルを生み続けてることが厳然たる事実だと言ってるんです。

で、これが創造ですよ。
人類が生まれて以来、一度だってこんな文章は現れなかった。
まさにオリジナルです。

繰り返しますが、我々はオリジナルを生み続けてるんですよ。
AIにはこれは出来ない。
有意性のある文章を生み出せるアルゴリズムがあるというのなら、それこそ真のAIでしょう。
「真のAI」という名の、人間の創造性ですね。ｗ

874 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:25:21 ID:HOKOTEST

ていうか、マトリクスなレトリックって最初は面白いけど、続ける意義が見いだせないんだよな。
これ以上はすれ違いだから、とりあえずはスルーしますね。
引き寄せスレなんだから、引き寄せ話に絡めないとねえ。
絡めるのなら話は別ですが、今のところそういう気配もなさそうだし。ｗ

875 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:28:01

>>873
新たな文を作成するプログラムが、元の情報を外部のインターフェースから
収集するというのであればあたかも創造しているかのように見えるものは
作れると思うよ。

876 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:28:40

>>874
ま、そりゃそうだな。スレ違いだ。

877 ：箱テスト：2008/01/20(日) 10:30:27 ID:HOKOTEST

>>875
んー、ごめん、スレ違いだからこれで終りね。
別の場所で、別の機会にこの話をしましょう。
その時を楽しみにしています。＾＾

878 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:42:40

もしこの世界が夢なのだとしたら、、、というのは引きよせの話と通じると思います。
なぜなら夢ならば究極的には自分で選択することができますから。

879 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 10:44:53

夢のコントロールの場合、重要なのはまず「これが夢だ」と認識するところから始まるといいますね

880 ：箱テスト：2008/01/20(日) 11:02:06 ID:HOKOTEST

夢のコントロールに近い物があるんですが、こういうメソッドもありまっせ。

ひどい出来事や、辛い出来事って、後で笑い話として話せるじゃないですか。
ひっどい目に遭っちゃたよ、はっはっは、って。
で、後で出来るのなら、ひどい目にあった瞬間に笑い飛ばすことが出来る、と。
これって夢コントロールというか、悪夢回避法に近いんですよね。
悪夢を見た瞬間に、これを切り替えるというやり方というか。
これは夢だ！夢なんだから終わり！！！って。

自分が骨折したとき、これをやりました。
周りが大騒ぎしてるときに、本人がへらへら笑って
「すげえ、俺救急車のっちゃってるよ。どうする？凄くね？ｗ」
と、付添人に笑いかけて、「あほかお前は！骨折してるんぞ！」と、苦笑いされましたな。

881 ：箱テスト：2008/01/20(日) 11:06:21 ID:HOKOTEST

現実のコントロールも「これは現実だ」と認識する事が重要かもしれませんね。

　現実＝自分が作り上げた認識世界
　ひどい現実＝自分ひどいと思ってる認識
　不幸な現実＝自分で自分を不幸だと認識してる

こんな感じ。
で、現実を自分が作ってると認識できたら、作り直すことも出来るという風になるかと。ｗ

882 ：箱テスト：2008/01/20(日) 11:10:06 ID:HOKOTEST

では、離脱。
ﾉｼ

883 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 11:10:40

>>880
あー。似たようなことは昔やったことあるなあ。
笑い飛ばしているうちに現実の方は解消してしまうという。w

884 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 11:17:49

>>881
まあ、自分の認識した世界が現実の世界ですからね。自分の認識が
変われば世界が変わったことにはなりますね。客観的な世界が外に
あろうがなかろうがね。

もっと簡単に言えば、いつも暗いニュースばかりを見ている人と
明るいニュースばかりを見ている人では世界が違って見えて
当然という感じだな。全く同じ新聞を読んでいたとしてもどの記事を
ピックアップしてより深く知ろうとするかで変わってしまう。同じ家電
量販店のチラシを見ても、自分の欲している製品には注目するが
他のものは見ることもないだろう。

885 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 12:53:55

ジョブズはやっぱすげーんだな
これ心得るだけで引き寄せエキスパートだよ
http://jimaku.in/w/D1R-jKKp3NA/nbZXF_WFQDq

886 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 13:15:03

>>885
感動した！

887 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 15:00:20

たまたま記事を目にして思ったけど
及川奈央もけっこうな引き寄せマスターだよな
AV女優がイロモノ抜きにしたタレントとしてドラマやバラエティに出演するなんて
彼女が出てくるまでありえないことだった
AV女優になろうとした動機も直感だったみたいだし。
友人の「やりたいならやってみれば」っていう言葉に後押しされたそうで、感謝してるとか。
やはり、自分できめて自分の直感に従うと、思いもかけない奇跡が起こるんだね。

888 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 15:13:53

>>885
グッと来た
サンクス

889 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 16:04:40

1年ぶりに行った洋食屋の味が激しく落ちていました。
食材のダンボールならまだしも、訳わからんダンボールと炊飯器が棚の上に
おいてあり、以前より雑然とした店内に驚いてしまいました。
しかも5000円以上使ったのに「お昼は現金でお願いします」と言われてしまい
さらにがっかり。
(丘マイラーですw以前はもちろん使えました。経営者は変わっていない模様)
夫と「引き寄せたつもりは全く無いのにね。過剰ポテンシャルでもないし。
何だったんだろうね？」と。
最近は駐車場の引き寄せも成功しており、前よりマイナス感情を持つことも
少なくなっていただけにちょっとがっかりした出来事でした。
これって「私達にふさわしいお店は別にある」と思えばいいのかな？

890 ：箱テスト：2008/01/20(日) 17:09:01 ID:HOKOTEST

>>889
ありゃま、それは残念でしたね。こういうときはすかさず
「これから、とても素敵で美味しい洋食屋さんに巡り会う！」
と、思うというのどーでしょ？ｗ

そいや、こないだ恋人と食事に行ったのです。
ランチがどえらく安くておいしいフレンチの店があるので、そこに入ることになりました。
そこはいつも込んでるので、引き寄せを急遽やりました。結果はNG。

「大丈夫、きっとすぐに入れるよ」と事前に宣言していたのに、
「30分ほどお待ちください」と店から言われてしまいました。
「自信タップりに言ったのに全然駄目じゃない。」と、恋人に大笑いされましたね。ｗ

で、別の店に入ろうということになり、近くにある目のついた店に飛び込みました。
事前情報全くないので、その店の料理が上手いか不味いかもわからない。
でも、入ってみると、安くてとても美味しいという非常に大ヒットなお店でした。

あの店でのランチを食べるという引き寄せが成功していたら、この店にはいることはなかった。
これで良かったのだ！！
　
と、心密かに思い続けたのは、言うまでもありません。ｗ
（世間ではこれを負け惜しみというｗ）

891 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 17:09:52

>>885
どうもありがとう！！

892 ：箱テスト：2008/01/20(日) 17:30:41 ID:HOKOTEST

>>885
教えてくれてありがとう。感動したよ。
てか、ジョブス凄すぎ。膵臓ガンを克服していたとわ。
こんな良い動画なんだから、他の人にも教えようっと。
ほんと、教えてくれてありがとう。＾＾

893 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 17:38:50

>>885
ありがとう！！
『ハングリーであれ。バカであれ。』サイコーです!!!!

894 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 17:42:07

>>885
涙出てきた
人生にいじけてる場合じゃねえな俺
本当にありがとう

895 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 18:21:48

>>885を見た。
未婚の母に貰いっ子。日本的な見方だといわゆる苦労人だったんだね。

「ハングリーであれ」は理解できた。
「バカであれ」はどういうことなのか、何を示唆しているのかわからない。
バカでいいことはないと思うんだけど。
っていう自分はバカなんですがw
エロイ人、おしえてください。

896 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 18:32:13

>>895
周りの期待に応えようとして優等生のフリなんかするんじゃないよ、ってこと。

897 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 18:36:49

>>896
多謝

898 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 18:52:00

>>895
他人からの評価が愚か者でも気にするなって事だよ。

ノアの方舟の話のようなものだ。神の啓示を受けて方舟を作っていた
ノアは人から愚か者と思われて笑われたわけだが、気にせず方舟を
作り続け、動物を沢山乗せ、その後に大洪水が来たと。

899 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 19:12:05

>>895
自分は『ハングリー』より『バカ』に共感したｗ
『バカ』でいると楽しいんだｗ
おかげで周りも『バカ』ばっかだけど楽しいんだｗ
『バカ』でいると人を蔑まなくて済む。
『バカ』でいると腹の底から笑える出来事に遭遇できる。
『バカ』なりの発見が日々ある。
『バカ』にとっては周りからみたらどーでもイイ事がとっても大事だったり。
だって、ときに何かの天才について『〜バカ』って言うこともあるじゃん？
たとえば・・・『野球バカ』とかｗイチローは完璧に『野球バカ』だよ？

900 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 19:22:21

日本語の場合はな。

901 ：899：2008/01/20(日) 19:25:45

>>900
そっかｗ

902 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 19:55:02

>>889
バカには開放感あるよな
あと何も考えてない所もいいよな
>たとえば・・・『野球バカ』とかｗイチローは完璧に『野球バカ』だよ？
○○バカってその分野にドップリってことだろ凄い特技になるじゃん
イチローみたく仕事に出来れば最高だしな

903 ：899：2008/01/20(日) 20:13:02

>>902

>バカには開放感あるよな
>あと何も考えてない所もいいよな

そこっ!!です。

ありがとござます。

904 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 21:40:35

一番出世するのは、利口な振りのできるバカ
次ぎに出世するのは、バカの振りが出来る利口
あまり出世できないのが、バカの振りが出来ない利口
出世出来そうもないのは、利口な振りの出来ないバカだが・・・
・・・利口な振りを覚えれば出世してしまう。

905 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 22:36:33

ここでいうバカの意味は…

計算高く、すぐに得られると判っている様な高い評価を目指さない。
好きで、ただ、自分が愛せる目の前の仕事を（それが何でも）する。
先方から、拒絶されたとしても、愛せる仕事をする。

結果として後から振返れば、すべての点がつながり成功し
何も無断なことは無かった…けれど、

これからのことが、つながるように、ムダ無く、と、なにかを
する前に、あらかじめ上手に効率的に賢くとりかかるのではない、

バカみたいに好きなこと、バカみたいに愛せる仕事をする
人からも自分の目からも、愚かっぽく見えたとしても、愛せることをせよ

…ではないのかな？

Appleを解雇された後に「ビギナーの軽さを得て」NeXTとPixerに成功する
というくだりがありましたね。過剰ポの解消とでもいうんでしょうか。

906 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/20(日) 23:52:22

リアルバカって奴だね。
これが好きだと言う理由でただひたすら突っ走る。
批判も何も関係ない。
ただこれが大好きで、その為の苦労だの努力なんて厭わない。むしろそれすらも楽しい。

その域に行けたら幸せなんだろうな。

907 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 01:15:17

>>889
つ 気の持ちよう

前、それなりの中華のお店で働いていたが、
看板や店の雰囲気が変わったというだけで
「オーナー変わったんですか、味が落ちている！」
とクレームをつけた人がいたけれど…
全く持って、オーナーも食材も味付けも一緒だったということがあった。

908 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 01:29:30

つ素材には旬がある

909 ：907：2008/01/21(月) 01:29:48

追記
ダンボールが置いてあったということだけど
そういうのも「味が落ちた」という先入観を掻きたてたかも？
たまたまその日だけ、店内が乱雑なだけだったかもしれないけど
その日に尋ねた客にはそれがすべてだと映るからね。
乱雑な店内→「あれ？前来た時と違う」→「なんだか料理もまずいような気がする」
という心理状態。
最初の乱雑な店内が、味が落ちたという状況、もしくは意識を引き寄せた。
もし店内が片付いていたら、そこまで味が落ちたとは思わなかったし、がっかりはしなかっただろう。

910 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 07:56:24

>>909
元々の味はまずかったがこれまでは店が綺麗だったので騙されて
うまいように感じていた、という可能性もあるかも。w

911 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 08:42:39

しかし、以前使えた筈のカードが使えなくなったのには、
店側に何らかの変化があったって感じかな…。

飲食店繋がりで…。
自マンション１Ｆには小綺麗で可愛い仏料理屋がある。
お値段も安いランチからフルコースまで色々揃ってる。
味もネット上の口コミ情報ではまあまあイイらしい。
マスターとも会えば挨拶を交わす。

だけど…。
何故か行けない…ｗ　行きたいのに…orz　来店客も１日数人。
マスターは「来るな」オーラでも出してるのだろうか？
ある日、突然閉店していたら悲し…。

912 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 10:00:08

>>889です
後出しになりますが、カルボナーラを食べたんですよ。(旬は無いですよね)
以前は拍子木切りのブロックベーコンで、それが好きだったのでまた注文した
次第なのですが、今回は木っ端みたいで硬いベーコンでした。
お皿が来るなり夫と「？」と顔を見合わせる位の劣化でした。
トマト系のパスタも出汁がきいてなく、トマト缶を食べているようでした。
インテリアはその後気づいたんです。というか、なかなかデザートが来ないね
と話しながら暇だったから目に入ってしまいました。
デザートはおいしかったけど。
カードの件は、昼の売り上げで支払うとか、自転車操業なのかな？とw
何にせよもう行くことはないですね。
昨日、店名でググってみたら、最近似たような感想の口コミがあり、見てから
行けばよかったかもと思いました。

913 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 10:22:39

>>855
良いお話をありがとう。

高校の頃、あまりの素行の悪さにうんざりした両親が
私をアメリカに送り出した。
夏休みの間、見知らぬ土地で見知らぬ人と暮らすこと、また
英語なんて･･･と思っていた私はかなり不安の塊だった。
説明会？みたいなので、「ある程度英語がしゃべれないとご飯が食べれない」と
言われて、友達に愚痴をこぼしたりしていた。
そしたら友人が「そんなのgive me!って言ってりゃいいんだよ！」と一言。
単純な私はその一言でほとんど辞書も使わず一ヶ月ちょいの異国での夏休みを
楽しく過ごすことができた。
hungryを久しぶりに活字で見かけてそんな昔話を思い出した。

難しく考えてしまいがちだけど、物事はなんでも案外簡単なことなのかもね。
ちょうど考えすぎてこんがらがりそうだったので思い出せてよかった。

ありがとう

914 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 11:56:44

>>911
前働いてた店もカードが使えなくなったことがあったが
それは不正カードを使った客がいたせい
そういうことでカード使用を一時停止することはよくある

ていうかそんなにその店に不安を感じたいんですか？ｗｗ

915 ：914：2008/01/21(月) 11:59:04

すまん914の最後の一行は311あてだな

916 ：914：2008/01/21(月) 12:09:27

311でなくて911な、訂正。
連行すまん

917 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 13:16:35

不正カードを使った客がいた場合でランチではカード不可、
夜ならカード使えるようにすることもあるの？
夜のが客単価高いから、夜だけはＯＫにするのかな。

918 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 14:19:12

小橋建太の特集を見た。
彼も「プロレスが好き」という一念で復帰出来た引き寄せ実践者だと思った。

関係ないけど、彼は健太→建太に改名してるね。
改名しなきゃ健康でいたのかも・・・なんつってww

919 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/21(月) 14:19:39

2〜3日ネットせずにいたら、質問がたまってるな。

質問自体は歓迎だよ。
わからないことはわからないというし。

ただし、私自身が苦にならないペースで、のんびり答えていく。
返答があまりに遅いようだったら、しつこくリマインドを繰り返してください。



<通称>17秒メソッドは、私が名無し時代に何の気なしに書いたものなのだが、
いつの間にかそれが独り歩きしてしまっているようだ。
（これを教えた相手の人が、まあまあの成果を挙げたらしいのが原因かね？）

私は現在、これの改訂版（バージョン・アップ版）を作成している。

忘れなきゃそのうち書き込むつもりなので、個人的にはこれは一回忘れてほしいな〜
もちろん、うまくいってる人は構わないけどね。

920 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 14:26:49

>>917
店によっては、しばらくカード支払いを全面的に停止ところもあるみたいだよー
個人でやってるお店とかならそうなるかな。

921 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 14:30:48

ランチがいまいちだったくらいで
ここに書き込みして、リアトラまで持ち出すなんて…
しかもそのまずくなった（ように思った）店の評価をネットで検索するなんて。
十分過剰ポだと思うけど…

922 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 16:49:08

812ですが、箱テスト様お答え頂き有難うございました。
それと、私はどうも飽きっぽいのかモチベーションが維持できないんです。更にまだ見ぬ相手に対して感情を持てないんです。でも、絶対に叶えたい願いではあるんですよ。これらはどう対処したら良いとお考えでしょうか？よろしければアドレスお願い致します。

923 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 17:14:07

こう考えるんだ！

絶対に叶えたい願い→モチベーションが下がらない

＝モチベーションが維持できない→絶対に叶えたいと思い込んでいるだけ


つまり到達地点の前にまだ何か経路があるんだよ。
例えばその出会いはスポーツクラブで待っているのかもしれない。
海外旅行先で出会うのかもしれない。

だから一番叶えたい願いに重きを置くのではなく、一番モチベーションの高いことに
専念したほうが近道だということもあるんだよ。

924 ：箱テスト：2008/01/21(月) 19:13:40 ID:HOKOTEST

>>922
んとですね。
あくまでも自分のやり方ですが、こんな感じです。

「引き寄せの法則」に記されてるエイブラハムメソッドにこんなんがあります。
街角で「良いな」と思った風景を見つけたら、そこの中に自分がいると創造するんです。
例えば、マックで仲良く食事してる親子を見て「良いな♪」と思ったら、
自分がそのシーンにいると思うんです。自分と、自分のまだ見ぬ相手と、その子供がそこにいる、と。

良いな♪と思えるシーンに自分をどんどん置いてみるんです。
そこに自分が参加してると思って、その楽しさを味わうんです。
これってとっても良いことだと思います。

絶対にかなえるんだ！と意気込む気持ちも分かりますが、
まずは周りにある何気ない幸せを味わい楽しむ事から始めるってのはどうでしょう。
遠回りに見えるかもしれませんが、こういう「幸せを感じる練習」って大切だと思いますよ。＾＾

925 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 19:32:44

行動不要論者さんのお話の最終回はもう書き込まれてますでしょうか？

926 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/21(月) 21:09:16

>>925
まだ（笑）

書くつもりだけど、その前にスレが終わりそうだなぁ。

927 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/21(月) 22:51:48

812です
箱テスト様、923様有難うございました。確かに急がば回れということわざもありますよね。ご意見参考にさせて頂きます。

928 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/22(火) 20:49:04

>>823
えーと、どう詳しく話せばいいのだろうｗ
んじゃ、とりあえず思いつくままに。

すべての叶わない願望の根因は、「二律背反」にあるといっても過言ではないくらいだ。
「お金は欲しい、でも働きたくない」
こういう自分の声なき声が、矛盾のないように、忠実に自分に現実を体験させ続けている。

基本的に人間はいつでも、「少しでもマシな選択」を選び続けて生きている。
「うーん、つらい思いはしたくないから……とりあえず、このままでいっか」
そうやって何年も現状を維持し続けるのだ。なかなか願いは叶わないなあ、とぼやきながら。

だからその声なき声を調整してやるだけで、願いはぐっと近づけることができる

ただし、焦りが生じるとうまくいかない。
焦るというのは、うまくいかなかった場合を想像して、エネルギーを与えている状態だから。

その最たるパターンが、願いを「期限内に達成しなければいけない」という場合だ。
期限のことを考えないほうが絶対にうまくいくのだが、頭でわかってはいても、難しいだろう。
だから私は時々「いったんあきらめれば？」と残酷な言葉を使う。そっちの方が簡単で、いい結果に転びやすいから。逆説的だが。

929 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/22(火) 21:02:43 ID:KODOFUYO

>>826
この質問には答えるかどうか迷ったが、いちおう答えておこう。
「すべてが解決し、主な願いもほとんどが叶うまで、（LOAを始めてから）すべて一年以内」

ただしもちろんこれは私の場合だ。
こう答えたことで、あなたに一年という先入観を植え付けてしまうかもしれないと思い、迷った。

ほんとは3日で済むかもしれないことを一年先まで延ばしてしまうかもしれないし、
最悪なのは「そんなにかかるのか！」という思いの方が強くなって、
一年経たないうちにLOAに見切りをつけてしまうことだ。

実際、本当に効果が出てるかどうかもわからないものを、一年もの間信じ続けるのはとても難しい。
大体は、途中で飽きるか、忘れてしまう。

だからここで一工夫が必要になってくる。

930 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/22(火) 21:19:33 ID:KODOFUYO

実は、その一工夫を加えたのが、現在作成中の17秒メソッド改訂版なのだがｗ

ま、ちょっとだけ話そう。

ちゃんと節目節目で、効果が出てるかどうかを確認して、
確かめながら進むことでモチベーションは続く。
また、その方法が本当に正しいか（自分に合ってるか）を確かめることができる。

その節目とは、＜3日目・1週間目・28日目（約1か月）・3ヶ月目＞だ。

たいていの個人的願いは成就まで一年なんてかからないし、
3カ月目で大きな予兆もない場合は、おそらくどこかでやり方が間違ってる。



……今日はここまで　ﾉｼ

931 ：箱テスト：2008/01/22(火) 21:36:58 ID:HOKOTEST

>>930
ここで区切るとは・・・Sですなあ。ｗ
続き楽しみにしてます！

932 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/22(火) 22:32:27

きゃーｗ
本当ドＳ！ｗ

まっ、そんなところもいいっすけど。楽しみにしてます〜

933 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/22(火) 22:47:02

ドMの私が通りますよw
昨日リストラ？言い渡されましたorz
多少不安もありますが、どんな素敵なお仕事に巡り合うのか少し楽しみです
間違えないように…
しかし、三月末までという期限が引っかかってるな。
大丈夫、大丈夫と言いきかせてみよう。

934 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/22(火) 23:13:10

『プロフェッショナル』のイチロースペシャル見た。
>885のジョブズと同じこと言ってるわ。
自分の直観が全て。他人のドグマ（ペンジュラム）は二の次。
やっぱ一流はこれなんだという確信が深まった。

935 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 06:41:11

直感を素直に感じるのって案外難しくない？
すぐに思考が入って、どれが本当の自分の直感かわからなくなる。
直感力や、思考が入る前の直感を覚えておく力って
どうやったら鍛えられるんだろう

936 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 07:24:45

>>935
うーん。そうだなあ。日頃から何も考えないようにしておくとか。w

937 ：823：2008/01/23(水) 10:34:56

行動不要論者さん、レスをありがとう。
しみ入る言葉ばかりです。
特にこれ↓ 本当にそう。
>「少しでもマシな選択」を選び続けて生きている。

続き、楽しみにしてますね。

938 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 10:44:50

「引き寄せの法則」というタイトルの本が色々出てますが
どれがお勧めですか？

939 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 11:52:56

マジな話、直観で選んでみてはどうだろうか。

940 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 11:58:13

>>936
でも瞑想ってまさにそのためのトレーニングだよね

941 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 12:12:26

瞑想がどうにもうまくいかん!全くできない

942 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 15:36:40

>>938
ソフトバンクから出てる「エイブラハムとの対話」が私のお勧め。
しかし高次の存在とかチャネリングとかが信じられないなら他の本がいいかも。

943 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 16:32:56

「アメージングパワー」って、やたら難しくありませんか？

944 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 16:35:20

うにうに(^v^)

945 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 21:16:37

引き寄せその他、願望に素直になることで、
人間とはという純粋なものについて考えることが増えたんだけど
そう考えれば考えるほど、結婚ってものが、ひどく慣習にとらわれた、不自然なものに思えてしょうがなくなった
原始の時代、人間は男女のつがいで一生を過ごすことをはたしてしていたのかな？
その場その場で、感性でいいなと思える人を選んで、子供をつくったりしてはいたとは思うけど
「離婚はだめ」とか、一生をこの人と…だなんて思わなかったんじゃないか？
動物と同じように。
で、子供は成長したら巣立っていく。
強い男性に、たくさんの女性が惹かれるのも、その逆も同じこと。
動物だって、ライオンとか一夫多妻制だし。
、離婚すればバツイチだなんていわれたり、婚期が遅ければからかわれたり
人間の世界って、いつからこんなにめんどくさくなったんだろ。
魅力ある人間にたくさんの異性が惹かれる事を危惧して作られた慣習なのかもしれない。

946 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 22:00:23

精神世界系には「ソウルメイト」って考え方もありますね
そういやエブラハムの本にも出てきたな、一般的な意味とは違う意味でだけど、、、

947 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 22:38:49

>>946
ソウルメイトって一人と限定しなくていいという気がする
祖で触れ合うも他生の縁と昔から言われているように、
全ての人が自分にメッセージをくれてる
友達だったり、仕事なかまだったり…
ソウルメイトはたったひとりじゃない。

948 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 22:42:41

エブラハムに出てたのは「会う人みんなソウルメイト」みたいな考え方だったような

949 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 22:58:59

>>945
原始時代に生き残る方法は生命力の強そうな異性との間の子を
出来るだけ沢山残す事だったのではないかと思います。そうしないと
死亡率が今と比較したら恐ろしく高いので集団を維持不能になり、
集団の数が減ると更に死亡率が高まって集団が全滅します。

こういう死と隣り合わせの状況で何万年か経過したので生き延びた
子孫である我々には発情期がない、というか、発情しっ放しなんです。
昔は寿命も短かったのでほとんどの場合生きている間はずっと発情
したままでしょう。で、一対一の結婚なんかやってたらより多くの子を
残すことはどう考えても出来ません。女が妊娠中に子が作れないからです。
男が特定の女のみとセックスできないのではお話にならないんです。
そんな集団は数が減ってすぐ滅ぶでしょう。それと、子育てを両親だけで
やるなどということもなかった筈です。集団全体で守らないと狩りに
出掛けている最中に動物に食われます。親が早死にすることも
考えられます。親二人だけで子育てをするわけには行かないんです。

男女一対一の結婚という形式が出来たのはおそらく農業を始めて
人口爆発があってからではないかと思います。

950 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 23:15:27

http://homepage3.nifty.com/Heart_in_Harmony/soulmate.htm

そもそもLOA系の本はだいたい「使命」とか「運命」とかを否定する傾向にあるので、こういう考えとは相いれないかな。。。
シークレットにもそういった考え方を明確に否定する章がありますね

951 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 23:35:01

神との対話にもたしか、
一人のパートナーと一生を共にすることに固執することはないと言う内容が
書かれていた気がします

952 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/23(水) 23:52:44

ツインフレーム・・・。
昨日４年ぶりに電話くれた人がそれだわｗ
４年前自分が恋愛感情持ったことでダメになった関係だった人で、２年位
忘れられなかった人ですｗ
でも、もう恋愛感情もないし、昔のような関係に戻れたらな〜って思い始めて
いたところ、向こうの夢に自分が登場したらしく、気になって電話くれた
そうなんです。ちょっと色々うまくいかないこの頃だったので察知してくれ
たのかもしれません。
引き寄せたｗとか思って小躍りしてたのですが、ツインフレームの
所読んであぁ〜そうゆうことかって納得しましたｗ
思えばいつもそんなタイミングで連絡くれた人でした。
大事な人です。ホントに。

953 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 11:49:22

>>928
行動不要論者さん

働かないでお金を得るというのは間違っているということですか？

二律背反…これを解消させるのはなかなか難しいのではないのでしょうか？
　　　　　　　ポジティブ60％、ネガティブ40％でも願いは叶わないということなのでしょうか？

私は失業して一ヵ月半、働くことが嫌なのではないのですが、
今までのことがトラウマになり、なかなか前に進めない状態です。
でも、そろそろ焦ってきました。
焦りは良くないとおっしゃいますが、どうしても焦ってしまいます。

954 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/24(木) 12:18:47 ID:KODOFUYO

行動不要を唱える私が「働かなきゃお金は手に入らないよ」なんて言うわけないだろうが！！www

何がなんでも動くのが嫌な場合は、
「世の中働かなくてもお金は手に入る。そういう人生も許そう」
という方向に思考を調整すればいい。
権利や親の遺産で食ってる人も世界には沢山いるんだから。


しかし、現実現象は「起こる確率のもっとも高い現象から順番に」出現していく。

あなたのように働くこと自体が嫌ではないのなら、
「楽しくて高給な仕事にあっさり就くことも人生にはあるかもしれない」
と思考チューニングをした方が、よっぽど効率的でラクだとは思うよ。

955 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/24(木) 12:23:48 ID:KODOFUYO

>>839
あなたのことは覚えている。
私が引っ越してくる直前に本スレで聞いてくれていたのに、うやむやになってしまっていたね。すまん。

待たせていてすまないが、次にここに来る時に答えるので、もうちょっと待ってください。

956 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 12:27:47

行動さん質問いいですか？
上文に、「起こる確率の最も高い順に」とありますが、行動さんは偶然と必然についてはどう捉えていますか？

957 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/24(木) 12:56:20 ID:KODOFUYO

答える順番が前後するが、一行で済むので答えてしまおう。

「偶然というものは、厳密には、存在しない」



あなたが引っ掛かった部分だけ、少し補足する。

私は宝くじに当たることも特定のアイドルタレントと結婚できる可能性も否定しない。
ただ、溜めた水がもっとも破れやすいところが破れて漏れてくるように、
現実でも一番破れやすい裂け目が裂けて、現象が出現するわけだ。

宝くじの裂け目にこだわってもいいが、他のもっと破けやすい部分に期待したほうがてっとり早い。
あらゆる「偶然」が味方してくれる可能性が飛躍的に高まるわけだから。

958 ：行動不要論者 ◆Besd4/NoL.：2008/01/24(木) 12:57:58 ID:KODOFUYO

で、その「偶然」はほんとは偶然じゃないんだけどね。


離脱。ﾉｼ

959 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 13:12:33

その「偶然」の「必然性」は運命論なのか確率論なのか気になる所なんだぜｗ

960 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 13:59:21

好きな子を引き寄せたい

961 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 14:15:10

がんばー

962 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 15:15:52

2ちゃんのスレ、上位10に来てる時に最新10レスしか読めない。
専ブラ入れるしかないか。
みなさんのお勧めは何でしょうか？

963 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 15:18:57

自分はギコだけど、ＮＧ設定が楽なのはジェーンかも。

964 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 15:27:29

恋愛とかにはどんな感じで活用すればいいんだ？

965 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 15:51:54

専ブラを恋愛にどう活用するか、か。
難しい質問だな。

966 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 15:56:18

JaneStyle
JaneView
ギコナビ
Live2ch

あたりが人気

967 ：箱テスト：2008/01/24(木) 21:58:22 ID:HOKOTEST

いま再びエイブラハムメソッドを読み直してる。
リアトラ読んだから思うのかもしれないが、ずいぶん違った印象を受ける。
とくに、「心底の願望が叶う」という点で。

引き寄せの最大の売り文句は「何でも願いが叶う」だとおもう。
心に思い描くモノはことごとく引き寄せられる。
ところが、「意識的に」引き寄せられるのは「心底の願い」になる。

（不思議なことに、ちょっと聞いた話や、他人の価値観の刷り込みまで現実化される。
（これは自分的には不公平感バリバリなんだがｗ）

で、心底の願いに焦点を当てないと駄目ならば、人が抱く願いというの無限はではなくなる。
無限と言うよりも無制限と言うべきか。
「米国大統領になりたい」
「全盲だけどF１レーサーになりたい」
そういう、願いはそもそも思い浮かばない。
それらの言葉の組み合わせと同じ願いを抱いてる人はごくごく限られており、
誰もがその願いを抱いているわけではない。
心底の願望でないと叶わない、というのはこういう事も意味する。
つまり、引き寄せは言葉の組み合わせであれば何でも叶えてしまう、
無限の力を持った魔法ではない、ということだ。

コレは別のことも意味する。そして、コレは結構重要だと自分では思ってる。
別の意味とは、人の願いというのはその人の魂によって定められてしまっている、ということだ。
その人の魂が望めば、ソレガ願望になる。
そして、その魂が望むモノはとても限られてくる。
自分の理性がアイドルタレントを憧れても、魂がソレを望まなかったら、ソレは叶わない。（リアトラ）
大学教授になることに憧れても、心が心底ソレを望まなかったら、ソレは叶わない。（エイブラハムメソッド）

人が叶えることができる願いは限られている。
その願いを探しだすこと、これこそが引き寄せの真の成功を意味する。

ってことになるんだよな。
これ、かなーり重要な意味を持つと思うんだけどねえ。

968 ：箱テスト：2008/01/24(木) 22:13:24 ID:HOKOTEST

その人の願いは、その人の魂によって、既に決められている。

コレの意味することはケッコウ重大だ。
というのも、魂の願いに反したことを思い浮かべても、ソレは意図的には叶わない、ってことだから。
（非・意図的な達成はここでは考慮しない）

理論上何でも引き寄せられる。ソレは間違いではない。
だが、引き寄せられるモノは、魂によって限られてしまう。
だから、何でも手に入れられる訳じゃない。

全ては引き寄せの対象となりうるが出来るが、全てを手に出来るわけではない。
我々が意図的に現実化できる願望は、魂が願うものに限られているんだから。

・・・これって、形を変えた運命論だよなあ。ｗ

969 ：箱テスト：2008/01/24(木) 22:21:01 ID:HOKOTEST

>>968

×全ては引き寄せの対象となりうるが出来るが
○全ては引き寄せの対象となりうるが、

結局引き寄せというのは、自分自身の探求になるんじゃないかな。
自分が何を望むのか。金なのか、名誉なのか、愛情なのか。

東大に入りたいって、ソレ、ホントに自分の夢？親の夢じゃないの？
年収1000万円超えたいってどうして？見栄を張りたいから？
勝ち組になりたいってどういう意味？負けられない理由って何？？
その人を手に入れたい。どうして？
その人の顔が欲しいの？その人の体が欲しいの？
その人の顔と体で、自分の意のままに動いてくれるマネキンでも良いの？

引き寄せを実現させるために、自分の魂を見つめ、心底本気で願うモノを見いだす。
引き寄せの真価とは何かを手に入れることではなく、自分が何を望むかをつまびらかにすること何じゃないか。
そう思うようになってきましたわ。

970 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 22:41:37

ん〜同意。
自分自身の根源（魂でも心でもよいけど）を探っていくような。
どんどんどんどん掘り下げて、ありのままの自分を観ていく。
恥ずかしい言い方だけど究極の自分探し。
究極の本音探しなのかな。
等等、自分の願望を見つめるたびにダラダラ考えてしまいます。

971 ：箱テスト：2008/01/24(木) 22:52:17 ID:HOKOTEST

たとえ話で。

学校である女の子に出会いました。
その子を見るだけで胸が高鳴り、その声を聞くだけでとろけてしまいそうになります。

　「好き」

その子を思うと、この2文字でしか表現できない思いに包まれます。
さて、ある時その女の子がこう言っていたのを聞いてしまいました。

　「好きなタイプは逞しい人。ナヨナヨしてる人は好きじゃない。
　　シュワルツネッガーみたいなマッチョだったら最高！」

「僕」はナヨナヨしていない。（そう思ってるんだが、違うかもしれないｗ）
だが、どちらかと言えば華奢で逞しいとはお世辞にも言えない。
シュワルツネッガーのように重いウェイトを担ぐよりも、本のページをめくる方が断然好きだ。
でも、彼女は逞しい人が好きだという。マッチョが好きだという。
てことは、彼女は僕のことを見てくれないんだ。
デモ僕は彼女が好きだ。だから僕は逞しくなりたい。マッチョになりたい！
彼女に振り向いてほしい！

で、「僕」はマッチョになれるどうか。
それはこの内容だけでは判断できません。
まあ、マッチョになることは引き寄せに関係なくできますからね。
筋肉を鍛えて肥大させることは幾らでも出来ます。
だから「僕」には出来たかもしれないし、出来ないかもしれない。

分かっていることはただ一つ。
マッチョになることはそもそも自分の望みではなかった、と言うこと。

この「僕」が感じていたのは、彼女が好き、と言うことだけだったはずです。
マッチョになることも、逞しくなることも「僕」は望んでいませんでした。
そのイメージはは彼女が持っている未来のパートナーへの要望です。
そうあって欲しい恋人の姿です。そして、それは、「僕の魂」の望むことではない。
魂が望んでいたのは、「彼女が好き」ってこと、だけだったと思うんですよねえ。

972 ：箱テスト：2008/01/24(木) 22:57:25 ID:HOKOTEST

>>970
ういうい。全く同感です。
ありのままの自分を観る。そこなんですよね。

好きな人が出来ました。好きな人に振り向いてもらうために、その人の好きな姿に合わせます。
服装とか、筋肉とか、眉毛とか。ｗ
それを「自分」だと思ってしまう。相手に合わせることが自分だと思ってしまう。

こういう事って多いと思うんですよね。

夢とかもそう。親の夢なのに、自分の夢と思ったり。
お金だってそう。人が「年収は1000万円ないとね」と言ったら、ソレを鵜呑みにしたりして。
ソレってホントに自分が望んだことなの？
自分が「コレって良い！！」って、心地よく思った事っていったい何なの？？

そういうことを探すことこそが、引き寄せ究極の目的なのかもしれないですね。

973 ：970：2008/01/24(木) 23:05:47

ありますねえ。
自ら抱いた願望だと思ってたけど、コレ本当は誰かの真似してただけだったんじゃないの？
あ、オレ本当はコレ望んでないかも・・・。って感じで。

そうやって一つ一つ気付いてくと心が裸になってく感じがするんです。
一枚一枚服を脱いでってる感じ。
不思議と気持ちイイんですけどねｗ

974 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 23:23:50

じゃあ自分が本当に好きな人のタイプが自分とかけ離れていたら結ばれないってことですか？

975 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 23:36:42

けっこうふと思ったことでも叶うことは多い気がする。
で、かなった後に「これは本当に願ってたことなんだろうか」とかｗ
だから、自分の願いが「心の奥底からの願い」かどうかなんて、気にしなくてよいと思います。それよりも願ってる時の状態というか、それが重要なような

976 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/24(木) 23:43:30

ttp://iwishyoujoy.blog122.fc2.com/

大丈夫ですよ。復縁だってできるし片思いの成就だってできます。
ちょっとスレ違いかもしれませんが、参考になればと思って貼っておきます。
潜在意識や引き寄せや瞑想、方法や名称はなんだっていいんですけど
やってる事は同じだと思いますよ。

977 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 00:21:21

わかればわかるだけ当初の願望…復縁…から遠ざかる
私も幸せ・彼も幸せ…ならもうそれでいい。
どうぞいい仕事に恵まれ、愛する女を傍らに幸せになって下さい。

978 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 01:05:34

つ「真我」

979 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 01:07:35

自分が少しも変わらずに結果だけ換えようとしてないですか。
自分の内の何かが変わったから引き寄せが出来ると思うのです。
中が変わってそれに応じて外が変わるなら自分の中で違和感は感じない。

980 ：箱テスト：2008/01/25(金) 07:26:01 ID:HOKOTEST

次スレ立てておいたお。ｗ

981 ：箱テスト：2008/01/25(金) 07:34:25 ID:HOKOTEST

>>974
えっと。少し違うようよな。

まず、本当にタイプの人って一人じゃないですよね。ｗ
で、なおかつ、自分が思う「本当のタイプ」にはまだ奥行きがある場合も。

　和久井映見タイプが理想！

　　↓

　美人で優しい人が理想！

　　↓

　母の面影を感じさせる、優しく細やかな人が理想

てな感じで、「本当のタイプ」をもっと考えていくと、選択幅があれよあれよと広がると思います。
で、選択肢が広がった中で「幸せな人間関係を紡げる人と出会いたい」とやると、
それに見合う人と出会えるんじゃないかなーと。
なんで、自分は「心底の願い」ッツーのを重視してまして。
結局、選択範囲が広がるんですもの。ｗ

982 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 08:20:54

いろんな意見や方法、考え方が出てきてるから
自分の直感を信じて、この考え方がすきって思ったらそれに従えばいいと思う。
願望を実現させる方法にしても同じ。自分が一番やりやすい事をやればいい。
そうしてくうちに叶ってると思う。

983 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 08:36:07

>>963>>966
ありがとう。

984 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 08:52:39

>>972
どんな願いも幸せになりたいというのが最終目的になっていると
思いますが、だったら金を手に入れるだの物を手に入れるだの回り
くどいことしてないで直接「幸せ」を引き寄せれば良い、という
ようなことがチョプラの本に書いてありました。w

まあ、そりゃそうだ。何もないまま幸せになれたら最強だ。それに
幸せは心の問題だからこれは不可能なことではない。と思った。

985 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 12:41:18

２ちゃんのオカルト板、もう３日も「人大杉」、専ブラ普及強化月間？

986 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 14:22:16

早く見たいよね〜

987 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 14:23:54

うん見たい。

「心からの願い」じゃなくても、叶うんじゃないかと思うんだ。
「強さ」が重要だから、「心からの」の方が叶いやすいとおもうけれど。だって、ちょっと思ったレベル
とかでも叶うしなー。駐車場の空きスペースとか、心からの願いでもないし。

988 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 14:25:29

専ブラ入れたらすぐに見られるよ

989 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 14:48:39

●買えば過去ログも見れるよ

990 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 19:24:55

箱テストさんの意見はなるほどと思う反面、絶望感が私を襲いました。
もしかして私の願いは魂からの願いではないので、叶うことはないんじゃないかと心配になりました。

991 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 20:17:48

>>990
なるほどと言いながら、文面の上っ面を流しているだけのように見受けられる。

心から望んでいないことなら、実現しなくても絶望する必要はどこにもない。
ある願望ａがあったとして、その願いが仮に本心からの願いでなかったとしても、その願いが
意識の表層に現れたということは、大抵はそのａの元になった願望Ａが存在することが予想される。
願望Ａが満たされれば、当然願望ａに対する欲求は満たされる。
すべきことは願望Ａの正体を見極めることで、それが出来てしまえば後は普通に引き寄せを実行すればいいだけ。
何も不安に思う要因はない。







言うだけなら簡単ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ(´∀｀)

992 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 20:31:54

>>991
あなたが私に対してどんな感想を持とうと自由だけど、
私が絶望したのは確か。
魂からの願いと心からの願いは違うものなの？
難しい理論はかえって人を遠ざける。

993 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 20:44:04

>>990,992

｜｡ﾟ)…196のカキコも納得いかないですか？

994 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 20:51:34

>>992
喧嘩腰(・A・)ｲｸﾅｲ

995 ：991：2008/01/25(金) 20:55:17

>>992
私はあまりスピリチュアル用語に精通しているわけではないので、魂と心の違いについては明言出来ない。
だが、一般に魂というのは心の在処とされる場所ではないかと思う(話がズレた)。
本心からの願い≒(＝)ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ的に言う本心、心からの願い、と言っていいと思う。
↑↑↑ここまで前置き↑↑↑


ひらたく言うなら

ある願望を持ったら、｢なんでそれが欲しいのか｣を、かなりシンプルな言葉に分解出来るまで延々自問自答して、
突き詰めて得られた願望は多分｢魂からの願い｣になってると思うよ。
それが最初の願望と多少変わってたとしても、最後に得られた願望が叶えば、ちゃんと満足は得られるだろうから多分平気だよ。
だから不安にならんでもいいんだよ。

…みたいな感じだろうか。
回りくどい長文になるのは性分なので申し訳ない。
まだわけわからんところがあったら、どこが悪いか言ってもらえると助かる。

996 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 21:03:19

「心底願って」いなくても叶う場合があるから困ってる、って人も
いる気がするけど？
ネガな事だと「あんな事になったら嫌だなぁ」とちょっと関心向けただけで転がってくるのに
他は……って奴。

「心底」からの願いやイメージじゃなくても、潜在意識に入力されたら叶ってしまう。
入力したい願いが入力できない、書き込もうとしたら「受付の人」が意地悪する、みたいな。
だから、いかに「受付」を通さずに自分で直に入力できるか皆あれこれやってるわけで。

997 ：風の時間：2008/01/25(金) 21:08:43

>>982
同感です。

998 ：991：2008/01/25(金) 21:11:00

>>993,996
( ﾟдﾟ)ﾊｯ

そうだよその例があったよ…てか引き寄せ理論で行くならそっちが正解だ〜(ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
思い出させて頂き多謝、多謝です<(*_ _)>

999 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 21:12:55

これは魂からの願望だろうかどうだろうか？何て考えてる時点で×。
本心からの（魂？）願望ならそんな事は考えもしないよ。
ただ、欲しい！そうなりたい！とひたすら思うだけ。
理由なんて考えもしない。

1000 ：願いを叶えた名無しさん：2008/01/25(金) 21:13:24

あんまり難しく考えなくていいと思う。
個人的には｜｡ﾟ）さんの考え方が好きなんだけど
こういうのって本当にシンプルなんだと思う。
絶望を感じたのは、叶わない事を望んでいないからだよね？
叶う事が望みなら、それが叶うから望んでいるんだよ。
自分の気持ちに正直になればいいんだと思う。

1001 ：忍：2012/09/22(土) 13:11:36 ID:ZqCqG3sM

初心者・女性も安心して楽しめます。☆-(ゝω･　)ﾉ★ http://www.fgn.asia/

1002 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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